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NOTE
Podcast: Der dicke Preusse spricht
Episode: Soziale Konflikte im Rollenspiel mit Katzen und Bären
Publishing Date: 2019-04-09T21:56:57+01:00
Podcast URL: https://derdickepreusse.de
Episode URL: https://derdickepreusse.de/soziale-konflikte-im-rollenspiel-mit-katzen-und-baeren/

00:00:00.017 --> 00:00:08.531
Hallo und willkommen zur neuesten Ausgabe vom dicken Preußen heute wieder mit dem famosen Jens hallo Jens hallihallo.

00:00:08.933 --> 00:00:21.593
Und dem vom Rosen Ralf hallo Ralf schönen guten Abend und heute haben wir einen sehr konfliktbeladen das Thema soziale Konflikte sind sie gut sind sie schlecht braucht man die.

00:00:21.797 --> 00:00:25.113
Jetzt fang doch mal an,

00:00:25.218 --> 00:00:33.386
ja also da Rollenspiele Konflikt passiert sind zum guten Teil als es bis deren Handlung.

00:00:33.941 --> 00:00:36.672
Ist jetzt nicht die man ohne aus käme.

00:00:36.831 --> 00:00:44.666
Also vielleicht kann man noch MIG Winterthur antreten oder wieso was aber im Endeffekt ist es ja alles irgendwie miteinander verbunden.

00:00:46.319 --> 00:00:56.108
Ja aber die Frage ist soziale Konflikte sind das denn er innerhalb der Gruppe oder meinst du die nach außen oder beide.

00:00:56.348 --> 00:01:10.799
Also rufe Dich Thomas beide machen die Frage ist eher wie man das umsetzt also das zu Konflikten kommt dass man mit mit irgendwelchen Leuten nicht in die Haare Gerät und das nicht zwingend den Fuß hier weiter ausarten muss oder direkt dass es ausarten Decke mit umgesetzt wird

00:01:10.652 --> 00:01:19.495
dann bekomme ich sowieso sofort ins Rennen und die Frage ist halt wie mache ich das dann.

00:01:19.736 --> 00:01:33.161
Aber sind soziale Konflikte nicht eigentlich was störendes also ich habe ja die normalen Konflikte wirklich mal und die sozialen Konflikte sind auch etwas anderes oder was sind ja normale Konflikte.

00:01:34.004 --> 00:01:38.940
Augen die Fresse alle Konflikte

00:01:38.910 --> 00:01:50.922
oder auch einfach nur ich Verhöre jemanden oder ich möchte Information von jemanden haben der einen Mord beobachtet hat und ich möchte jetzt einen Mord aufklären zu Hut das ist aber dann auch schon sozialer Konflikt

00:01:50.766 --> 00:01:54.559
Weiber Essen sozialer Konflikt nicht eigentlich

00:01:54.511 --> 00:02:03.192
so Richtung Klassenunterschiede oder auch Richtung ansehe Klassen Religionsunterricht soetwas so ich denke immer

00:02:03.145 --> 00:02:17.245
ich denke man kann es in verschiedene Kategorien unterteilen also zum einen ist es natürlich alles was nicht auf die Fresse wie ich so schön gesagt habe ist könnte man auch schon sagen ist ein sozialer Konflikt

00:02:17.125 --> 00:02:26.787
weil ich muss ja nicht jemand anders sozusagen die Trefferpunkte Weg Brezeln sondern ich muss den in irgendeiner Form

00:02:26.649 --> 00:02:33.161
überzeugen überreden zu Tode foltern eine ganz aber so in der Richtung.

00:02:33.680 --> 00:02:48.456
Ist jetzt rein das ist im Endeffekt du hast mindestens zwei Seiten 22 Willen zu sagen die kontrea sind.

00:02:48.597 --> 00:02:56.162
Und sobald beide Seiten in impair Weise agieren hast du ein Konflikt ich glaube das kann man kann man so definieren.

00:02:56.762 --> 00:03:00.114
Und was heißt die Arbeiten gegeneinander,

00:03:00.210 --> 00:03:14.013
vielleicht arbeiten sie auch miteinander gegen etwas anderes dafür ein bestimmtes Ziel aber es ist halt eine bestimmte Wettstreit der bestimmt die Interaktion und das kann dass ich kämpferisch sein Leben das ist ein sehr.

00:03:14.424 --> 00:03:24.699
Ja ich würde mal sagen Klasse ich war das glaube ich die Sachen nicht trifft aber es kann eben auch sowas sein wie jemanden zu erschrecken jemand zu überreden,

00:03:24.822 --> 00:03:34.142
Verhandlungen zu führen Intrigen zu schmieden aber das sind alles soziale Konflikte aller die auf einer sozialen Ebene umgesetzt werden wo ist das nicht

00:03:34.067 --> 00:03:45.863
um um Kampf geht oder um den Einsatz von bestimmten dass ich Geld Ressorts oder sowas ja sondern es geht um einen mit und gegeneinander auf auf menschlicher Ebene sage ich mal.

00:03:46.401 --> 00:03:54.821
Aber der soziale Konflikt ist dann mein Endeffekt alles das Surfen nicht körperlich ist,

00:03:54.935 --> 00:04:01.113
nicht zwingend also du kannst ja auch überlegen.

00:04:01.776 --> 00:04:13.329
Z.b. in denen Börsen Konflikt haben ja der eine kaufte andere verkaufen der eine Fuß und den Preis hochtreiben dann darunter ist auch ein Konflikt aber die Reden nicht miteinander von daher hat es keine soziale Ebene.

00:04:13.470 --> 00:04:19.397
Also Konflikte können ganz unterschiedliche Ebenen haben die müssen ja nicht zwingend direkt in Schlägerei ausarten.

00:04:20.240 --> 00:04:33.899
Aber sozial bedingt ja schon dass man in irgendeiner Weise auch tatsächlich miteinander zu tun hat also ich sag jetzt mal zwei Börsenmakler die gegeneinander agieren haben ja dem Sinne keinen sozialen Konflikt

00:04:33.897 --> 00:04:43.685
geht nicht so wie ich es verstehen würde ganz genau also ich würd schon sagen also grundsätzlich sozial ist für mich immer so,

00:04:43.745 --> 00:04:52.867
diese Geschichte wenn es eben nicht um Kampf geht also da würde ich schon so ungefähr in diese Richtung tendieren wenn es ohne Definition gehen soll.

00:04:53.260 --> 00:04:55.802
Ja aber ich finde das eine eine sehr.

00:04:56.078 --> 00:05:10.098
Grube unter unter Umständen auch viel leitende das kann ja auch sowas sein wie ich versteck mich da andere sucht oder ich laufe durch den Wald in wichtig und da anderes verfolgt meine Spuren das ja auch in Konflikt unter Umständen

00:05:10.095 --> 00:05:16.048
aber irgendein Konflikt dann handlich gegeneinander sowie beim Dings beim

00:05:15.919 --> 00:05:24.798
ja Boss Marken ich denke es muss wirklich so dieses Konflikt Moment und auch das soziale mit drin sein das heißt ich,

00:05:24.912 --> 00:05:35.439
tschuldigung ja natürlich hast du das wirklich du Kommunikation oder irgendein hin und her zwischen zwei oder mehr Parteien sein

00:05:35.337 --> 00:05:40.048
genau und auf der anderen Seite eben wirklich dieses gegeneinander Handeln darum

00:05:40.018 --> 00:05:51.535
ich sag mal verstecken suchen würde ich sowas wie jetzt nicht da drunter abfrühstücken aber wenn tatsächlich hier zwei Seiten sich gegenüberstehen und ja

00:05:51.514 --> 00:06:04.273
komme ich jetzt durch diese Tür komme ich nicht durch diese Tür bzw durch dieses Stadttor der übliche Konflikt den ich halt habe wenn ich in eine Stadt rein will dann habe ich halt so eine Situation in der ich

00:06:04.036 --> 00:06:08.045
einen sozialen Konflikt mit der Stadtwache habe ich könnte sie jetzt umhauen.

00:06:08.375 --> 00:06:15.859
Dann habe ich den sozusagen in den physischen Bereich übertragen oder ich versuche es auf andere Art ja

00:06:15.685 --> 00:06:26.482
sag sag ja also ich hab hier gerade an einer vorbei ja das können wir gut ja da sind doch richtig gut drin weil alle reden gerne und keiner hört zu deswegen es ist Papas in der alle sehr gut drin

00:06:26.344 --> 00:06:35.340
und deswegen natürlich also genau deswegen also ist dieses dieses verstecken und suchen und so weiter kann man das Konflikt sehen aber nicht das sozialen Konflikt.

00:06:36.075 --> 00:06:44.567
Ja weil da schon stillen gegeneinander antreten ja es ist also quasi auf der täglicher Basis auch relevant aber.

00:06:44.807 --> 00:06:53.633
Es ist hat gerade keine soziale Komponente also es gibt keine soziale Interaktion deswegen natürlich, also Sarah conflict sind zwei Begriffe ja sozial und Konflikt und

00:06:53.504 --> 00:07:06.614
wenn ich zusammen kommen habe halt darauf läuft zurückgelegt ich habe ihr dann gesagt es gibt nur Kampf und sozialen Konflikt ja weil das ist einfach Quatsch also damals eine andere Arten von Konflikten noch gibt außer man halt die Fresse oder man reden miteinander

00:07:06.593 --> 00:07:13.366
ja aber es ist doch immer trotzdem ein Gegeneinander ja das ist natürlich ist ein Konflikt.

00:07:14.704 --> 00:07:19.469
Sie hat das war nicht also jetzt ist er immer in Konflikt und dann habe ich doch nur die zwei.

00:07:20.060 --> 00:07:29.048
Aber einen der soziale Konflikt ist ist doch immer wenn ich jetzt auf einer nicht körperlichen Gegner gehen der gegeneinander agiere.

00:07:30.044 --> 00:07:38.563
Ja aber wie gesagt es gibt glaube ich auch schon noch mehr als das also es wird auch einfach so sein,

00:07:38.596 --> 00:07:52.480
ich sage jetzt mal dass ich Würfel dass ich so ein Rollenspiel wäre Würfel gegeneinander Stelle ohne dass es dabei direkt ein Aufeinandertreffen der beiden Seiten gibt oder dass es wirklich wie ich sag jetzt mal zu einem Kontakt.

00:07:52.631 --> 00:08:02.572
Kommen muss und dann würde ich bei das ist das was Jens eben auch meinte das ist was anderes als ein sozialer Konflikt und es ist immer noch nicht physisch weil.

00:08:02.758 --> 00:08:08.135
Ich versteck mich ja nur und der andere haut mich ja nicht also außer wenn er mich findet dann haut er mich.

00:08:09.357 --> 00:08:17.579
Oder schreibt nur oder was auch immer also bisher genau oder schreit alle und dann hol mich die anderen Spieler Konflikt sein.

00:08:17.873 --> 00:08:28.994
Ja das Verstecken spielen und sowas also das Bus muss nicht zwingend sozial sein dass es gibt mehr also dass ihre Welt bis mehr Konflikte als soziale und körperliche.

00:08:29.162 --> 00:08:33.738
Ich habe darauf, sich grob einigen finde ich auch.

00:08:34.212 --> 00:08:44.135
Okay du bist die Wärme sind wir machen einfach Mehrheitswahlrecht.

00:08:45.024 --> 00:08:54.974
Ich hatte auch gesagt dass auch die win2day Beispiel von der Börse dass das ja auch doch auch ein sozialer Konflikt.

00:08:57.429 --> 00:09:07.469
Ich sag mal wenn sie direkt aufeinander treffen ja aber ansonsten werden sie nur irgendwas machen was natürlich jeweils eine Wirkung auf den anderen hat

00:09:07.250 --> 00:09:11.781
aber ich sag mal es hat keine soziale Komponente die

00:09:11.707 --> 00:09:25.132
deine kauft verkauft kauft Verkauf der andere macht das auch und sie haben dann natürlich einen Konflikt miteinander weil der eine versucht die Aktie hoch zu treiben der andere versucht sie im Keller zu drücken oder was auch immer

00:09:24.886 --> 00:09:27.896
das ist letztendlich.

00:09:28.343 --> 00:09:34.980
Ich sag mal so ähnlich wenn man dies jetzt auf dem Brettspiel übertragen würde dann hätte ich eben die Möglichkeit.

00:09:35.301 --> 00:09:38.860
Situationen im Brettspiel.

00:09:39.776 --> 00:09:50.617
Auszuspielen wo ich eigentlich gar keinen Feindkontakt in Anführungszeichen ab trotzdem hat das was ich tue Auswirkung auf meine Gegner und ist auf dem tatsächlich diese

00:09:50.488 --> 00:10:01.789
ein Spiel für dich jetzt was gesagt diese Ärger Situation ich spiele z.b. eine Karte explizit gegen einen meiner Mitspieler damit der sich ärgert damit deren Problem hat

00:10:01.606 --> 00:10:03.247
und bei dem anderen.

00:10:03.380 --> 00:10:16.085
Ändere ich einfach nur die Situation ohne dass ich einen bestimmten Gegner z.b. da jetzt im Ziel habe sondern dass es einfach für mich jetzt das Beste um mein Ziel.

00:10:16.532 --> 00:10:21.846
Oder bin aber das ist der Unterschied oder jemand online Schach spielt also onana miteinander zu kommunizieren.

00:10:22.050 --> 00:10:33.378
Manchmal ganz abstrakt zu fassen ja es ist ein Konflikt ja dann spielerischer Konflikt David ausgetragen bestimmten Regeln ja der einzige andere zieht man hat aber keine Zahn Kontakt miteinander.

00:10:34.050 --> 00:10:44.019
Hörmann hatten und das ist um um in diese Thema zu bleiben die andere Steuernummer abgrenzen wollen ja es gibt soziale Interaktion die kein Konflikt ist ja das auch das gibt's.

00:10:44.403 --> 00:10:55.785
Love.at gerade also vielleicht ist das an einigen Stellen in Konflikt sind wer merken dass wir uns alle zanken aber normalerweise wenn man miteinander spricht z.b. Smalltalk treibt oder oder

00:10:55.710 --> 00:11:02.923
sonst irgendwie eine positive für alle Beteiligten positive Interaktion betreibt sozialer Natur oder habe ich manchmal so ein bisschen.

00:11:03.920 --> 00:11:13.726
Fluffy zum schreiben dann ist das zwar eine soziale Interaktion aber nicht zwingend ein Konflikt da kann ein Konflikt runter stecken

00:11:13.561 --> 00:11:28.202
ja so bin ich irgendjemanden eigentlich nicht leiden kann und die versuchen in möglichst vielen umschmeicheln zu verpacken dass ein a******** ist oder sowas ja gibt's ja auch oder irgendjemand sich darzustellen oder so da Infos aus dem rauszubekommen mit einem fröhlichen Miteinander

00:11:28.190 --> 00:11:32.676
aber das davon gebe ich mal nicht aus und beginnt sich von aber aufhören.

00:11:32.889 --> 00:11:40.886
Kommunikation miteinander aus und dann ist das soziale Interaktion ohne Konflikt gibt also auch weiß gibt eben auch den sozialen Konflikt.

00:11:45.384 --> 00:11:54.281
Klingst nicht überzeugt ich glaube ich fasse das Wort sozial einfach zu weiß.

00:11:55.296 --> 00:12:01.483
Was ist Laura Eckert für mich gehört ein soziales halt für mich alles was nicht Kampf ist.

00:12:01.777 --> 00:12:10.602
Kohlplattenstraße sozialer Konflikt.

00:12:11.815 --> 00:12:20.613
Hörte deswegen also deswegen kriegen die einen Konflikt das ist eine klassenkonflikt beide wollen gewinnen was können nicht beide gewinnen.

00:12:20.997 --> 00:12:29.345
Was ist wenn nur unentschieden spielen verlieren dann beide drauf an was für Ziele zu haben.

00:12:31.287 --> 00:12:39.995
Okay kommen wir mal zum den sozialen Konflikt im Rollenspiel.

00:12:42.360 --> 00:12:48.583
Wie hast du den bei dir eingebaut hast du ihn eingebaut für die nächste zieht eingebaut oder ist er einfach dabei.

00:12:49.885 --> 00:12:55.488
Wer ist in dem Fall du doof.

00:12:55.773 --> 00:13:01.213
Also gut es gibt ja verschiedene Möglichkeiten das zu machen beim Rollenspiel.

00:13:01.633 --> 00:13:11.116
Gegenseitig also Marie gesagt ich ja also das soll Konflikt du da so in Rollenspiele so so sehr als häufig die Frage ist phasig sorgt regeln.

00:13:12.049 --> 00:13:17.273
Seit der großen Fragen immer natürlich das Spiel das die Charaktere die Spieler aus.

00:13:17.820 --> 00:13:24.232
Bei dir die Charaktere darstellen also die Dinge die sich am Tisch am sinnvollsten darstellen könnte ich die Kommunikation.

00:13:25.021 --> 00:13:34.108
Gibst dich aus Matthias so sehen ja die Sachen irgendwie einig ist das gesagt der Spieler ist ein Spieler Herausforderung.

00:13:34.447 --> 00:13:44.469
Es gibt glaube ich im im Ohrbereich durchaus Leute sagen warum so Systeme haben kein sozial Konflikt Systemteile weil das die Spieler machen sollen.

00:13:45.501 --> 00:13:54.714
Hat halt den Nachteil dass Spieler die Charaktere haben diese Zeit super drauf sind da die sehr weiß vielleicht nicht

00:13:54.558 --> 00:14:11.503
oder umgekehrt irgendwie mal um das Problem dann aber in dieser Konstellation sozial kompetenter Charakter sozial inkompetenter spiel auf was ist Mal ist es etwas beleidigendes aber wir besprechen ja von dem Abstraktum von daher habe ich es nicht in Ordnung

00:14:11.428 --> 00:14:20.685
dann ist es halt ein Problem weil der Charakter in der Form wie ein ich gestaltet ist gar nicht gespielt werden kann.

00:14:21.574 --> 00:14:31.083
Auf der anderen Seite hatte man aber dann auch eben die Frage wenn es um Zimmer torische geht ich habe ihm die Grund den Barbaren dem Anime gerade Stück Brot aus dem Wald gelockt hat

00:14:30.936 --> 00:14:38.987
und der Spieler geht das sozial total ab und und Quatsch heute zu zu und was ich überredet und

00:14:38.930 --> 00:14:43.560
flirtet und machen tut der was habe ich zum Kater passt.

00:14:44.007 --> 00:14:57.045
Tassadar gibt es irgendeine Art von Begrenzung so eine eine maximal Möglichkeit der Charakter hat die man darstellen kann und das ist in Ordnung des nicht Norden fünf oder ist nicht in Ordnung das zu machen ebenfalls nicht Kaka getreues sind die Charakter,

00:14:57.079 --> 00:15:05.841
Darstellung der Persönlichkeit sagen nicht überein stimmt und da ist ja die Frage ich die wie mache ich dass es gibt verschiedene ansatzweise.

00:15:06.855 --> 00:15:16.616
Viele Systeme haben eine sehr sehr grobe sehr vereinfachte Form das einzufangen.

00:15:17.055 --> 00:15:23.404
Lugarde was ich habe die Mainstream Rollenspiele er die haben irgendwie ein 2 Skills oder vermißt Aufreiter 4,

00:15:23.500 --> 00:15:30.615
und dann ist das gut dann würfelt man da irgendwie drauf und das Ergebnis passt dann das Problem dabei ist eben das.

00:15:31.350 --> 00:15:39.275
Das eine sehr komplexe Fragestellungen ist wenn ich den Kampf Farbe ist im Endeffekt das Ziel den Gegner auszuschalten.

00:15:39.425 --> 00:15:50.015
Ja das ist das kernziel der meisten Kämpfe also entweder den kaputt zu hauen oder zumindest so rumzumachen ist aber keine Ahnung wegrennen oder dass der sich nicht bewegen kann oder halt tot ist am Ende.

00:15:50.660 --> 00:16:00.034
Wann vergibt oder Junge mit aber es wird also der im Endeffekt ist das Streben immer ungefähr das gleiche die m*** aber zum Anlass mal zu vereinfachen

00:15:59.941 --> 00:16:09.028
und das kriegt man trotz allem haben dann gerade die größeren Systeme alt und sehr aufwendiges aufwändig Strukturen gebaut und das darzustellen.

00:16:09.556 --> 00:16:16.175
Und sozialer Konflikt ist halt ein sehr weites Feld weil es ganz unterschiedliche an und sozialer Interaktion gibt.

00:16:16.506 --> 00:16:24.205
Ja aber irgendwie wird dass das dass ich nicht eher harmlose flirten ist oder versuche niemals zu bequatschen oder jemand zu bedrohen.

00:16:24.383 --> 00:16:37.601
Da fehlt auch eine Verhandlung zu führen Leute anzuführen dass sie dumm oder so zu managen sage ich mal das sind ja ganze Wissenschaften die dahinter stehen und zwar diverse und ihr da ist an die Frage wie mache ich das.

00:16:37.922 --> 00:16:47.170
Ja und viele haben sich das hat Ralf einfach gemacht die haben dann was ich empfinde an Pflicht nun halal Attribut wie Carisma ich da was gab's schon bye bye.

00:16:47.437 --> 00:16:50.816
Der ersten Diod Edition.

00:16:51.200 --> 00:17:01.223
Das war von Anfang an dabei ich meine dass dein Mann kommt man irgendwie noch durch Hilfskräfte quasi an also aber abhängig von deinem Charisma zusätzliche NST für zusammen sich rumschleppen.

00:17:01.490 --> 00:17:04.941
Die einen irgendwie aushelfen konnten so Söldner mäßig,

00:17:05.019 --> 00:17:17.508
was heißt das war diese Idee war schon schon sehr früh da und ich glaube viele Systeme haben dann halt ein sehr grobes System dahinter gestellt oder Subsystem,

00:17:17.559 --> 00:17:23.197
habe sowas wie Würfel mal X gegen y dafür mal überzeugen gegen.

00:17:23.464 --> 00:17:34.873
Metal Katniss oder now oder oder irgendwie ist dabei bei der Clans war das früher um ja also in der eigenständigen Mum und sowas.

00:17:35.086 --> 00:17:42.651
Das mal wieder Würfeln konnte oder das was glaube ich einer durchaus präferierte Variante das.

00:17:42.783 --> 00:17:48.512
Auch wenn es seine Regeln Sony drin steht dass er so eine Art Symbol ja das heißt wenn ich

00:17:48.500 --> 00:17:59.737
Charisma bestimmten Höhe habe und wenn es dem es ermöglicht bestimmte Skills besitze dann darf ich den Charakter auch so ausspielen das heißt wenn kommt der Barbar Charisma.

00:17:59.951 --> 00:18:08.416
Über im Durchschnitt hat und einen tollen skill in einem bestimmten Bereich dann ist es in Ordnung wenn ich diese Fähigkeit die ich besitze auch ins Spiel einfügen.

00:18:09.043 --> 00:18:14.960
Ja das heißt dann wenn ich jetzt auch bequatschen und so weiter wenn ich die nicht habe dann kommt es eben zu diesem.

00:18:15.525 --> 00:18:26.420
Seit dieser Dissonanz zwischen meinem Spiel und dem mein Kater wir hatten und dann sagen die anderen Spieler Halter für ein wie finde ich nicht gut ja du stellst dein Charakter nicht so entsprechend da entsprechend der Kompetenzen Tier besitzt.

00:18:26.939 --> 00:18:34.306
Ja aber gerade deshalb ich sag mal dieses Argument was du vorhin gebracht hast nämlich der

00:18:34.258 --> 00:18:44.281
ich sag mal diplomatisch hochgebildete Charakter der von dem sozial inkompetent Einspieler dargestellt wird ich weiß nicht ob es das wirklich so oft gibt,

00:18:44.305 --> 00:18:56.299
weil im Normalfall denke ich mal wird es so sein wer sich tatsächlich an und so einem ja ich sag erstmal charismatischen spielermeldung charismatischen Charakter versucht

00:18:56.197 --> 00:18:59.963
der wird so mindest glauben dass er das auch in der Realität hinbekommt.

00:19:00.266 --> 00:19:07.038
Ja aber glaub mir halt Unglauben natürlich irgendeinen Hand aber ich habe erst also das ist schon klar aber,

00:19:07.126 --> 00:19:15.609
ich glaube trotzdem dass diese ganz extremen das ist so wenn es so ganz extrem auseinander läuft dass man das wirklich selten hat

00:19:15.453 --> 00:19:29.049
und sowas womit ich immer sehr gut gefahren bin was ich eigentlich in der Hinsicht mache wenn wir mal so gegen Klassiker wir spielen jetzt kurtulu oder.

00:19:29.748 --> 00:19:38.267
Haben wir dann tatsächlich so gemacht Spiel einfach mal an was hast du vor und dann gucken wir uns an dann machst du ein Würfelwurf.

00:19:39.174 --> 00:19:47.288
Und dann entscheiden wir ob das was du dann machst funktioniert oder ob du jetzt z.b. deinen Ansatz

00:19:47.105 --> 00:19:58.657
ja aus irgendeinem Grund vergleichst und irgendwelchen Unsinn erzählt der dich also bei der Dame deines Herzens jetzt in Misskredit bringt und damit ist immer eigentlich sehr gut gefahren,

00:19:58.772 --> 00:20:05.148
ja es gibt da zwei Punkte die es sehr unterschiedlich sind also erstmal ich habe es erlebt

00:20:05.127 --> 00:20:20.146
das inkompetent also lass es jetzt billig klingt böse alles ist bei euch hat nicht so wirklich jetzt jetzt eher intuitiv sind sage ich mal die Extremitäten extremitäte Charaktere gespielt haben was nicht hinbekommen haben weil Rollenspiel wie alle

00:20:19.945 --> 00:20:22.720
Schule die meisten Spiele Ebene Simulation sind.

00:20:23.051 --> 00:20:36.566
Ohne also wo man Aktion mit ihren Kanonen ausprobieren kann und natürlich gibt es Leute die sagen ich bin selber 1er und diese Pflicht auch gar nicht unbedingt so wahrnehmen oder vielleicht doch mal beides nicht ist halt Innenansicht ich will jetzt nicht im ich Küchenpsychologie und betreiben

00:20:36.410 --> 00:20:45.685
die ist aber irgendwie vielleicht einfach mal ausprobieren wollen diesen das so so der Partyhengst zu sein bin ich normalerweise eh lieber gehe oder eher gestehe,

00:20:45.736 --> 00:20:47.783
und das vielleicht nicht so wirklich gut hinbekommen.

00:20:48.221 --> 00:21:01.880
Habe ich schon erlebt und überrascht mich auch nicht also genauso das ist ja eben einer der der Stärken von Rollenspiel Sachen ausprobieren die man normalerweise nicht sein kann oder nicht tun kann um zu gucken was was wie ist denn das so

00:21:01.877 --> 00:21:11.621
Ja und Musk anklappen ist genau auch eben nicht klappt man kann halt dann dir den Anführer spielen aber feststellen kleiner Kater kann das aber ich bin halt eigentlich nicht so der Anführer

00:21:13.337 --> 00:21:23.306
und da spielt daneben dass sie dann hilft zur ich will eben sowas wie Stil als Symbol nichts ja war das hilft nur dann wenn der wenn der Spieler kompetent ist.

00:21:23.789 --> 00:21:25.889
Und dann ist eben die Frage.

00:21:26.040 --> 00:21:34.226
Dann kann man nämlich zu dem was du halt danach gesagt hast ja ich Würfel und dann beschreibe ich das oder ich beschreibe das mein Würfel ich das nämlich zwei verschiedene Paar Schuhe.

00:21:34.601 --> 00:21:41.022
Als mit die Frage ist nicht ganz wichtige Frage wenn ich jetzt sagen was ich habe eine Fertigkeit in die Richtung ja,

00:21:41.136 --> 00:21:50.853
wirklich erst aus gucke was passiert also was dir was die Würfel sagen was machst du was geschehen wird ungefähr und beschreibe ich das dann als Spieler oder setzt das dann um.

00:21:51.201 --> 00:21:58.883
Oder mach es umgekehrt beschreibe erstmal was dann das mein Spiel hat er mir ja hast du relativ flüssig geschrieben.

00:21:59.105 --> 00:22:08.290
Ich gebe es im Bonus oder war eher unpassend an chris hat Abzug dann Würfel mal gucken was wir was wirklich passiert also da was Ergebnisse misshandelt ist.

00:22:09.412 --> 00:22:21.947
In meiner Runde von vom gespielt ich glaube Shadowrun da haben wir so gemacht ich habe einige Spieler die sind da sehr introvertiert habe ich auch in meiner dsra Runde und die spielen dann teilweise Charaktere die.

00:22:22.421 --> 00:22:27.186
Etwas offener sind als jetzt mal den faceit Shadowrun und,

00:22:27.264 --> 00:22:38.204
da habe ich mir dann so angewöhnen doch ich sage okay, wir kommen jetzt in eine Diskussion Würfel entweder währenddessen oder am am Anfang habe ich meist gesagt ok Würfel mal hier verdeckt.

00:22:38.373 --> 00:22:46.496
Dann haben sie praktisch bei mir gewürfelt und dann habe ich mit ihnen das Gespräch komplett durchgesprochen und.

00:22:46.781 --> 00:22:52.788
Ich habe das so gemacht ich habe das jetzt rein positiv gewertet also der Spieler konnte durch seine.

00:22:53.082 --> 00:23:01.871
Soziale Interaktion mit mir den Würfel den Würfel Wurf wenn er scheiße war negieren aber.

00:23:02.535 --> 00:23:12.494
Wenn der große Wurf gut war dann konnte er sein negatives soziale Interaktion mit mir wieder aufwerten dass es nicht so schlimm wird.

00:23:13.329 --> 00:23:21.361
So haben wir's denn gelöst dass man einfach sagen kann okay der Charakter kann mehr und Mann.

00:23:22.232 --> 00:23:23.333
Besser machen

00:23:23.258 --> 00:23:38.583
aber ist ja auch eine Frage oder ich sag mal ist teilweise auch ne Frage des Ansatzes weil ich finde es teilweise eben auch sehr spannend wenn eben der große charismatische Barde der in der Kneipe sich sozusagen auf die Theke stellt

00:23:38.373 --> 00:23:39.726
heute mal,

00:23:39.813 --> 00:23:53.959
sein wo vergeigt so richtig daneben greift vielleicht irgendein Lied erklingt das also bei den Leuten gerade unheimlich wie es ankommt und dass man dadurch eben auch richtig hin Probleme Gerät also.

00:23:54.289 --> 00:24:02.781
Mir geht's auch teilweise dann darum in so einem Konflikt im Bauch zu sehen dass ich dadurch vielleicht auch mal neue Probleme erzeuge

00:24:02.778 --> 00:24:10.802
und eben nicht nur zu sagen ja okay wir kriegen das schon irgendwie wieder glatt gebügelt außer du hast jetzt Scheiße gewürfelt und du hast

00:24:10.718 --> 00:24:21.290
du erzählst jetzt auch irgendwelchen Unsinn so dass es gar nicht mehr zu retten ist er hat das hatte ich öfter das kann natürlich auch passieren aber

00:24:21.215 --> 00:24:30.967
ich finde es eigentlich auch das ist eigentlich so die Sache die ich eben daran aufspannen finde wenn eben sogar der größte,

00:24:31.090 --> 00:24:41.446
Held des Wortes sich dann auf einmal verhaspelt und irgendwelchen Stuss erzählt das finde ich eigentlich dann auch sehr viel spannender darum ich würde es.

00:24:41.749 --> 00:24:50.943
Also von meinem Spielverständnis ja ich würde immer versuchen das eben zu kombinieren aber tatsächlich ergebnisoffen bleiben und sagen.

00:24:51.327 --> 00:25:05.158
Ich gebe dir vielleicht ein Bonus weil du hast eine tolle Idee gehabt oder du hast jetzt gerade gesagt alle Orks sind dusselig leider stehst du an der Gruppe von Rox gegenüber war jetzt nicht so schlau darum kriegst du.

00:25:05.443 --> 00:25:10.766
Jetzt meinetwegen Abzug von 10% oder was auch immer

00:25:10.718 --> 00:25:20.092
und so würde ich das im Normalfall eben machen hätte ich jetzt wirklich ein komplett hilflosen Charakter gequatscht komplett hilflos und Spieler meine ich,

00:25:20.107 --> 00:25:33.524
der so sag ich möchte den Diplomaten spielen aber ich bin eigentlich sehr introvertiert ich kriege das nicht unbedingt so hin ich möchte das Würfeln und habe mir jetzt extra alle meine Punkte da drauf gelegt.

00:25:33.872 --> 00:25:38.673
Dann würde ich vielleicht auch tatsächlich zu ich sage jetzt mal zu den Regeln alleine greifen

00:25:38.562 --> 00:25:52.690
auch dann kann er ja Versagen aber er hat wenigstens eine reale Chance und ihm daneben sozusagen vielleicht auch Worte in Mund legen so nach dem Motto dir fällt auf dass das und dass hier in diesem Ort Geraden

00:25:52.462 --> 00:26:03.600
besonders große Angst verursacht wenn du die Leute auf deine Seite ziehen willst musst du ihm versprechen dass du das mit deinem Kameraden bekämpfen wirst und dass sie danach keine Angst mehr haben müssen oder was auch immer

00:26:04.894 --> 00:26:19.696
also solche Sachen würde ich dann machen also mein Ansatz ist doch eher für die die dann halt ein bisschen sprechen wollen also praktisch mir das ja das soziale am Tisch halt machen wollen und nicht nur einen Würfel.

00:26:20.063 --> 00:26:35.054
Bei manchmal sage ich auch einfach ok mir reichste soziale wir müssen nicht unbedingt Würfel aber wenn du den net habe ich vergessen was ich sagen wollte mit dem Satz sagst du noch was.

00:26:35.258 --> 00:26:42.391
Ja vielleicht eine Sache die mir noch da eben zu eingefallen ist.

00:26:42.919 --> 00:26:50.349
Als Jens mit den Regeln und wie komplex die sein sollen und all sowas.

00:26:51.048 --> 00:26:57.884
Ich finde es immer schwierig wenn ich einen Kampf habe dann habe ich.

00:26:58.502 --> 00:27:09.560
Ja keine Ahnung und Haufen Würfe hintereinander sodass ich meinen Gegner von 100 Lebenspunkten auf 0 runter bringe das habe ich aber bei sozialen Konflikten tatsächlich sehr selten.

00:27:10.358 --> 00:27:19.156
In sozialen Konflikten ist es tatsächlich so ja versuch mal die Wache am Tor zu überreden einmal gewürfelt das war's und.

00:27:19.442 --> 00:27:33.749
Das finde ich eben schade dass ich kenne wenige Spiele wo tatsächlich ein sozialer Konflikt tatsächlich so ausgespielt werden kann wie ein physischer Konflikt vielleicht dann mit anderen

00:27:33.656 --> 00:27:39.294
ja anderen würfeln und ein anderen Würfen oder mit anderen auf andere,

00:27:39.301 --> 00:27:51.736
Punkte also dich unbedingt jetzt Lebensenergie aber da kenne ich also eigentlich sehr wenig von wo das passiert ja das wäre eben etwas wo es eben diese diese sozialen Konflikte eben nicht daraus bestehen

00:27:51.643 --> 00:28:00.270
hier Stadtwache machen wird mein Auge zu sondern dann geht's wirklich um um auch inhaltlich komplexere Sachen ergeben Umwandlungen um Intrigen

00:28:00.249 --> 00:28:09.029
Opfer führen und die sich verführen lassen und was hat nicht alles was er deutlich komplexer ist als hier hast du 5 € geh mal spielen.

00:28:09.557 --> 00:28:18.121
Ja aber nicht alles auf einmal ausgeben und da kann man hin die Frage stellen mach das Leben also ist es sinnvoll umsetzbar.

00:28:18.685 --> 00:28:20.732
Gibt's da Beispiele vielleicht.

00:28:21.080 --> 00:28:29.077
Und wie macht man es dann also und hoffe für wen macht man es dann also wo macht das denn überhaupt Sinn sowas zu konzipieren.

00:28:30.037 --> 00:28:31.967
Also tatsächlich habe ich jetzt.

00:28:32.990 --> 00:28:42.652
Selten erlebt ich habe dann vor etwa anderthalb bis zwei Jahren habe ich mal bei Andre wieslers Protektor,

00:28:42.731 --> 00:28:48.999
mitgespielt und der Protektor hat tatsächlich ein System

00:28:48.915 --> 00:29:01.593
da muss ich ja wie heißt es noch mal befinden glaube ich also ich habe befinden und wenn mein Befinden auf Null ist dann habe ich das sozusagen das Ziel der jeweiligen Szene.

00:29:01.761 --> 00:29:11.343
Nicht wer das befinde es anderen auf null ist habe ich das Ziel erreicht das kann ich eben erreichen indem ich ihn haue ich kann es aber auch tatsächlich

00:29:11.160 --> 00:29:27.925
auf sozialer Konflikte anwenden und ich erinnere mich noch daran wie wir mit vier Leuten saßen wir im Wohnzimmer von Oma Luise und Oma Luise wollte uns nix erzählen wir mussten erst Omas Louis Oma Luises befinden von.

00:29:28.156 --> 00:29:35.406
Ich weiß es nicht mehr ziehen auf null runterbringen und mussten da wirklich eine asozialen Kampf mit ihr ausfechten.

00:29:36.258 --> 00:29:40.879
Und sie hat sich eben letztendlich mit allem gewährt was sie hatte,

00:29:40.903 --> 00:29:51.142
was in diesem Fall bedeutete wir haben ständig Kekse bekommen wir mussten ständig irgendwelchen Tee trinken ihre Katzen taucht auf einmal auf und haben sie verteidigt

00:29:51.067 --> 00:30:01.395
und wir haben anderthalb Stunden lang haben wir also gebraucht bis wir Oma Luises befinden auf null gekriegt haben mit irgendwelchen Angriffen.

00:30:01.779 --> 00:30:09.065
Und sie uns tatsächlich erzählt hat was wir von ihr wissen wollten und das war ein wirklich

00:30:08.909 --> 00:30:24.540
außergewöhnliches Spielerlebnis weil es mit sehr einfachen Regeln und im Grunde genommen auch denselben Regeln wie beim Kampf funktioniert hat nur halt dass wir uns allein wirklich auf soziale Fertigkeiten oder ähnliches beschränkt haben

00:30:24.402 --> 00:30:26.484
also wir haben sie nie angegriffen,

00:30:26.608 --> 00:30:35.235
in Westerholt ja ich glaube dass ich das ist auch so ein so einen Schlüssel wenn man auf so eine Ebene rein will das geht eben mit rattig abstrakten regeln,

00:30:35.304 --> 00:30:43.472
Zumba Salsa sehr sehr Clichy Waffe des Beispiels anpassbaren erkennt Kindes von euch beiden.

00:30:44.099 --> 00:30:50.116
Sowieso! Ist ein deutsches Produkt so ein so ein so ein Din A5

00:30:50.041 --> 00:31:00.270
Heftchen Bastian Barbaren und die haben halt immer sehr einfaches Kampfsystem das irgendwie aus zwei Werten besteht und ein System für Sex

00:31:00.231 --> 00:31:01.863
weil es geht um sechs uhr und kämpfen.

00:31:02.401 --> 00:31:13.990
Und wenn man kämpft bekommt man lernladen lässt sich die laden sich die Ressourcen für den Sex Bereich auch und wenn man Sex hat oder sie muss Verfügung.

00:31:14.293 --> 00:31:26.989
Zum Ziel des Geschlechtsverkehrs bekommt man die Ressourcen aufgefüllt für den Kampf das heißt man hat immer so ein hin und her wenn man zuviel nur kämpft dann hat man immer keine Ressourcen Fernkampf mehr und umgekehrt auch

00:31:26.905 --> 00:31:36.612
und die haben eins zu eins ist warm ich gar nichts das da ist aber eine andere Songs die man aufbringen konnte und irgendwo auf dem man Würfel konnte glaube ich und da geht sowas

00:31:36.519 --> 00:31:38.052
weil das die man sich.

00:31:38.464 --> 00:31:49.143
Sehr abstrakt ist aber ich glaube die feingliedriger Sonnensystem wird gerade im simulatorisch unter dem mystischen Bereich desto schwieriger wird das.

00:31:49.285 --> 00:31:52.465
Eben weil man nicht mehr in der Lage ist.

00:31:53.182 --> 00:31:59.685
Die sehr unterschiedlichen Inhalte die man ebenso ein bezahlen complete Apportieren kann darzustellen.

00:32:01.014 --> 00:32:06.347
Na du kannst ja auch eigentlich keinen sozialen Konflikt klassisch auswürfeln es gibt ja keine Attacke Parade.

00:32:06.803 --> 00:32:15.592
Du wirst ja immer gegen einen und du musst du kannst nicht einfach nur sagen okay ich mache jetzt also wenn du sage ich ja ich mache jetzt einmal überzeugen.

00:32:16.111 --> 00:32:26.899
Punkt und dann spiele ich den Rest aus oder sagt zumindest was ich machen will wie ich ihn überzeugen will wenn ich nicht ausspielen will würfelig und dann habe ich dann wieder geschafft oder nicht aber es ist ja kein ständiges.

00:32:27.310 --> 00:32:29.915
Prada überzeugen gegen.

00:32:30.659 --> 00:32:38.566
Willenskraft ich nehme das jetzt gerade bisschen anders vor wenn ich mal tatsächlich eine langwierige Verhandlung denke

00:32:38.491 --> 00:32:48.315
genau also ich habe z.b. einen Händler und ich will diesen Händler möglichst gutes Angebot aus der Tasche ziehen,

00:32:50.419 --> 00:33:08.840
jetzt spinn ich mal rum nehmen wir mal an wir hätten jetzt ein Spielsystem indem hätten wir einen geistigen ein paar geistige Werte ein paar körperliche Werte aus den körperlichen Werten errechne ich seine Trefferpunkte aus dem geistigen Werten errechne ich sozusagen seinen geistigen Widerstand wenn ich jetzt mal so nennen will

00:33:08.676 --> 00:33:13.323
und ich kann eben seinen geistigen Widerstand.

00:33:13.870 --> 00:33:19.094
Genauso runter Würfeln wie ich das mit seinen Treffer Punkten machen kann,

00:33:19.226 --> 00:33:29.510
und er könnte das aber auch mit mir machen also rein theoretisch kann ich die selben Regeln die ich für einen Kampf anwende nur mit einer anderen Regel technischen Grundlage.

00:33:29.660 --> 00:33:31.706
Kann ich sie halt.

00:33:32.279 --> 00:33:40.429
Auch anwenden für einen sozialen Konflikt wenn ich das denn wollte wobei da ist eben wieder der.

00:33:40.706 --> 00:33:53.348
Der Zielsetzung einem Kampf ist die Ziele zum klar ich möchte mein Gegner vom ausschalten bei einer Verhandlung z.b. kann das auch sein dass mein Ziel ist dass beide Seiten sich auf einen bestimmten Kompromiss einigen,

00:33:53.435 --> 00:34:01.531
das heißt dass man ein Gewinn auf für beide Seiten produzieren will natürlich ist der auf meiner Seite vielleicht bisschen größer oder reicht ein bestimmtes Tier und ich haben will.

00:34:02.032 --> 00:34:14.305
Aber ich werd dich auch bereit dafür etwas zu geben das heißt es ist diese Zielsetzung war die da der Ausschaltung der anderen Seite in der Form gezeigt unter Umständen ich kann's geben.

00:34:14.455 --> 00:34:26.494
Bei Einschüchterung z.b. ich will dass der wegrennen oder keine Ahnung die sind diesen erklecklich 48 verführungs Ding ja kannst du auch sein aber bei eben wenn man gerade das Thema Verhandlung haben.

00:34:26.662 --> 00:34:29.186
Ja das sind ja auch Sachen die gerade lange gehen können.

00:34:29.354 --> 00:34:42.743
Ja also musst also nicht mehr darum geht bisschen zu falschen an dem an dem schönen Verkaufsstand sondern wo es wirklich um Verhandlungen geht oder ob Calum politische Sachen die sich überall über Tage Wochen Monate ziehen könnte.

00:34:43.001 --> 00:34:48.036
Ganz konstant ebenso Vergleichs Frage.

00:34:48.304 --> 00:35:01.810
Aber wenn ich Konflikt Regeln jetzt allgemein betrachtet könnte ich ja auch sagen im Kampf geht ja auch nicht darum den anderen auszuschalten vielleicht will ich erreichen dass er wegläuft dass er aufgibt dass er seine Waffen streckt

00:35:01.582 --> 00:35:04.501
wie auch immer er auch was konkret.

00:35:04.778 --> 00:35:18.455
Nein ist er ja nicht es ist ja was anderes ob ich ihn hier zu Tode Knüppel oder ob er irgendwann sagt mehr ich habe keine Lust mehr im Verkauf an meine Begriff ausschalten definiert aber in dem Sinne dass er dass ich meinen Willen durchsetzen

00:35:18.398 --> 00:35:23.145
so das kann ich dann kann es aber genauso leben auf soziale Konflikte übertragen,

00:35:23.178 --> 00:35:35.442
weil ich muss ja nicht immer bis zum Ende gehen sondern vielleicht beende ich den Konflikt auch ich sage jetzt mal bei der Hälfte der Punkte weil dann habe ich vielleicht das erreicht was ich möchte

00:35:35.350 --> 00:35:38.917
und ich glaube es ist in beiden Fällen sehr sehr komplex.

00:35:39.094 --> 00:35:50.566
Was ist an Möglichkeiten gibt so wie ich in einem physischen Konflikt eben vielleicht den anderen bewusstlos schlagen will was interessanterweise bei sehr vielen System gar nicht geht.

00:35:50.743 --> 00:36:05.483
Das heißt ich muss immer bis zum Ende kämpfen habe ich eben bei einem sozialen Konflikt eben auch nur die Chance ich überwinde meinen Gegner oder ich überwinde ihn halt nicht aber irgendwelche Zwischenstufen

00:36:05.435 --> 00:36:09.534
dazwischen die gibt's also dann auch dem Sinne sehr selten.

00:36:09.783 --> 00:36:16.304
Aber wann ist ein Concierge wann ist ein sozialer Konflikt denn beendet.

00:36:16.535 --> 00:36:29.753
Weil er kann ja auch einfach sich nicht beenden lassen ne also der einer will halt sagen er wird kauft das Ding nur für 5 € oder für fünf Dukaten oder was auch immer bei der Verkäufer wird sehen haben.

00:36:30.020 --> 00:36:38.476
Und beide können sich nicht einigen irgendwie auf eine mehr auf den Mittelwert oder so wie kann ich dir diesen Konflikt dann beenden.

00:36:39.356 --> 00:36:42.977
Also mit Regeln wahrscheinlich sehr schwierig.

00:36:43.524 --> 00:36:56.868
Da muss ich dann tatsächlich sozusagen einen Eckpunkt gesetzt haben z.b. ich als Spieler der sagt ich habe nur fünf Goldmünzen und mehr als fünf Goldmünzen kann ich darum auch nicht ausgeben

00:36:56.775 --> 00:37:05.294
während der Spielleiter vielleicht sagt okay der Händler weiß genau er kriegt für diesen.

00:37:05.444 --> 00:37:08.679
Für diesen Gegenstand bekommt er auf dem freien Markt,

00:37:08.739 --> 00:37:19.599
keine Ahnung mindestens 10 Goldmünzen also bitte auch wenn der Charakter noch so lieb guckt wird da nicht unbedingt hingehen und ihm den für fünf Goldmünzen abtreten

00:37:19.533 --> 00:37:25.639
so ist kann auch einfach eine Situation geben wo man erkennt hier komme ich nicht weiter.

00:37:25.816 --> 00:37:34.488
Weil einfach die Interessenlage zu unterschiedlich ist aber da komme ich ja auch mit dem Würfeln ich weiter geben der der Pumpen er sagt ziemlich,

00:37:34.612 --> 00:37:39.089
das eben eine Gegensatz zum Kampf der eben diesen.

00:37:39.401 --> 00:37:49.297
Med Disponent. Irgendwo hat mir da weniger also nicht zwingendes gemacht beide Seiten Hinscheiden aufzugeben oder azaz ich sollte ziehen aber.

00:37:49.438 --> 00:37:56.004
Indem du beim sozialen müsste man also man kann das regelmäßig darstellen sorgt kein Problem aber man muss halt immer das,

00:37:56.046 --> 00:38:06.455
detailreicher machen will also aus einer Detailebene hat man halt unter Umständen bis nachher diverse Subsystem unterstehen hast die alle möglichen Sachen an die was einzeln betreiben,

00:38:06.462 --> 00:38:16.394
ja weil du die eben nicht in der Gesamtheit abstrakt packen kannst aber wie wird für das Sonnensystem reinpacken weil angenommen.

00:38:16.562 --> 00:38:25.081
Nee ich sage ok er kann halt Würfeln auf Veilchen und der Vater bei schwere für 31.

00:38:25.483 --> 00:38:35.353
Aber das ist aber der Händler kann vom sozialen hätte ich nicht erlauben jetzt dass meinetwegen dadurch eigentlich ihm kostenfrei zu geben oder nur noch für 1 €.

00:38:36.736 --> 00:38:38.971
Nützt.

00:38:39.869 --> 00:38:53.150
Ja oder so dass dass das durch eine Argumentation mit extremen da kannst du überhaupt sagen hier ist ein Extremist Ergebnisse also ist auch die die Situation extreme weil du irgendwie den Händen dem dem dem Delta

00:38:53.003 --> 00:38:58.309
Louis dem hinteren erinnerst du siehst du ähnlich aus wie sind lang verschollene

00:38:58.297 --> 00:39:04.646
Tante oder sowas Unterhalt deswegen hat er irgendwelche Anwandlungen sagt hier kommen Jungen im ja.

00:39:05.084 --> 00:39:19.824
Aber das Santa das Inntal Tag mit der zu mit extremes kann das ist kann man beim Bellings ihrem am Ende machen aber es ist halt schwierig damit überhaupt Steam zu bauen weil du kannst mit Max Nightmare in extremer mit national ID System ist erschießen oder raus Argumente,

00:39:19.848 --> 00:39:27.485
dann immer nicht das Extrembeispiel aber ich hätte jetzt gesagt du kannst die meisten sozialen Konflikte.

00:39:27.860 --> 00:39:35.155
Nicht durch einem Würfelwurf beenden weil ein das geht eigentlich nur durch Rollenspiel.

00:39:35.332 --> 00:39:43.446
Weil selbst du nicht frage ich versuche jetzt die Stadtwache zu überzeugen dass er mich rein nimmt man würfelt halt überzeugen gegen,

00:39:43.479 --> 00:39:50.900
wenn es Kraft meinetwegen keiner ich habe halten Wert von 5 und der andere hatten Wert von 6 so wie oft.

00:39:51.329 --> 00:39:59.668
Würfelig jetzt kann ich mehr als einmal würfeln kann das doch eigentlich nur im im im gegenseitigen ausspielen.

00:40:01.078 --> 00:40:08.850
Lösen 3 genauso gut fragen da steht die Stadtwache da stehst du du willst dich einfach umhauen weil wenn du bewusstlos ist dann kannst du auch die Tür gehen.

00:40:09.658 --> 00:40:17.907
Wirf es ja nur einmal oder Vrsar zweimal ja aber da habe ich ja das Ende praktisch das Ziel ist viel ist ja dann.

00:40:18.597 --> 00:40:26.180
Bei dem Konflikt den Gegner auszuschalten mit anderen ist aber sconfiggere mich durchlässt.

00:40:26.960 --> 00:40:30.816
Ja aber ich kann dieses dieses.

00:40:31.713 --> 00:40:38.260
Dieses diesen Konflikt nicht durch Worte mehr lösen oder zumindest nicht die Worte die er dem Spieler einfallen.

00:40:38.996 --> 00:40:44.670
Eben deswegen willst du dann ja aber du willst ja nicht öfter vor ansonsten stehst du ja.

00:40:45.010 --> 00:40:49.252
3 Stunden da und sagt ihm fünfmal das gleiche warum sollte der dann irgendwann ja fragen.

00:40:49.412 --> 00:40:58.228
Bitte das, was du da machst also das ist das Ding dass der Zweck der Regeln dass du etwas sehr sehr konkretes abstrakt fast ja du beschreibst ja

00:40:58.225 --> 00:41:02.036
so kann ich beim Kampf auch ihre Bewegungen deines Körpers beschreiben und wie dann

00:41:02.015 --> 00:41:10.057
das Messer wohin geht oder der Knüppel oder doch immer aber es geht eben darum etwas zu abstrahieren um es spielbar zu machen

00:41:09.910 --> 00:41:20.436
und genauso kann es ja sein dass dein Charakter den imbibe quatscht und befördert und besticht oder was auch immer oder irgendwie drauf hinweist dass er der Neffe von seinem Chef ist oder so

00:41:20.298 --> 00:41:25.190
Intimissimi weiß machen kann das kann ja alles alles möglich.

00:41:25.358 --> 00:41:38.774
Also es ist ja nicht nur sowas stehst du ihn bin überzeugt dass mich rein dass er nein dann sage ich doch nach der Abend dann schon ja du hast doch gesagt okay komm rein holen ne also das geht da schon es ist halt eben.

00:41:38.978 --> 00:41:50.729
Diese abstrahierende Schritt in die Regeln rein das dafür war dafür sind Regeln ja da ja so ansonsten bist du ja wirklich für jedes Detail eigene Regeln bauen also es gibt es die die versuchen das aber es klappt halt meistens nicht wirklich gut.

00:41:51.050 --> 00:42:04.583
Wobei ich sagen würde es ist schon seltsam wenn er eine Gruppe von fünf Abenteurern sich vor die Wache hinstellt und dann I acom du kannst du hast die große Charisma Wert mach du mal scheiße lass uns rein ne,

00:42:04.662 --> 00:42:12.830
ja geht immer nach vorne ja hallo ihr solltet jetzt doch reinlassen weil dies und jenes und dann wieder gewürfelt ne,

00:42:12.854 --> 00:42:17.907
und da kommt der dritte auch noch nach vorne irgendwann wird's lächerlich irgendwo dann Kopfhörer.

00:42:18.210 --> 00:42:26.954
Da kommt sowieso dieser Punkt auf wo man wo die wo ich mir so die Wachen vorstelle okay der da hinten hat noch nicht gefragt möchte der auch noch nach vorne kommen damit wir nur sagen können,

00:42:27.059 --> 00:42:39.728
ja und dann kann man situativ sagen quasi die da an lauf wird zunehmend erschwert ja hast es ein bisschen wieder beim the dark knight also es ist ja nicht so als wenn du das nicht versuchen würden ja also wie beim Türsteher vorm Club.

00:42:39.932 --> 00:42:47.461
Ja wenn der erste nicht angekommen ist weil deine Schuhe sind scheiße ja dann geht der nächste ja sagt ja hier hier Zwanni und so ne na Dach teeren EG weg

00:42:47.350 --> 00:42:59.011
er kommt der dritte an das ja aber hier im der der ich dir verletzte drauf Johannes Müller und Müller anni Peter Müller guck doch mal ja es ist ja nicht so als wenn du das nicht versuchen würden.

00:42:59.755 --> 00:43:09.868
Aber dann ist es halt eben wieder die Interpretation der Regeln zu sagen ja kannst du machen aber es halt irgendwann nicht mehr oder ein bestimmten Maß nicht mehr wirklich sinnvoll,

00:43:09.973 --> 00:43:17.889
genauso wie ich schleich mich an und ziehen eine über ja schleichend klappt nicht alltäglicher schalte zweifellos wir schafft er es ja ja dann ist er dich auch Quatsch.

00:43:21.712 --> 00:43:30.465
So ich deaktiviere nervige es ist verdammt schwer das wirklich sinnvoll in Regeln zu fassen wenn man

00:43:31.686 --> 00:43:45.724
esse ich sag mal der Unterschied ist auf jeden Fall da wenn ich jetzt das mit dem Kampf vergleiche bei einem Kampf wenn ich dir die Wachen sozusagen umhauen Willi hat dann stürzen sich alle gleichzeitig drauf und dann schlagen sie nacheinander zu aber,

00:43:45.748 --> 00:43:53.844
in der anderen Situation da wird's eben ungleich schwerer weil ich nämlich immer wieder mehr was Neues einfallen lassen muss und.

00:43:54.021 --> 00:43:57.436
Irgendwann eben wirklich diesen. Erreiche

00:43:57.226 --> 00:44:15.341
muss wirklich langsam zu einer Szene aus der Komödie wird wurde eben 5 V mal jemand bei dem Türsteher ankommt ne und der inzwischen schon völlig genervt ist von den Ochsen die alle fünf Minuten in derselben Besetzung mit einem anderen Typen Infront auftauchen also,

00:44:15.375 --> 00:44:23.515
da sehe ich schon gewissen Unterschied und da würde ich also auch den Dennis zustimmen,

00:44:23.612 --> 00:44:36.659
das ist glaube ich schwer das schwerer in Regeln zu fassen als wenn ich tatsächlich physischen Konflikt nehme wo es wirklich nur darum geht jetzt gehen wir gemeinsam auf die Wachen los und hauen die um damit wenn die Stadt kommen.

00:44:37.016 --> 00:44:38.531
Weil das ist einfacher.

00:44:39.158 --> 00:44:51.846
Ja es ist ja ohne Frage einfach etwas wie gesagt hat immer wieder bei es hatte der Kampf hat eine sehr klar umrissene Zielsetzungen während soziales ganz ganz weites Feld ist

00:44:51.816 --> 00:44:55.537
aber selbst wenn es so was ist wie.

00:44:55.948 --> 00:45:02.225
Was einfaches einschüchtern ja jemanden erschrecken so ungefähr oder oder davon davon durch.

00:45:02.465 --> 00:45:12.281
Durch den das Zeichen von Stärke oder von der Androhung zu sagen zu etwas zu bringen haben was man so kleines Fenster zumachen bei Zahl ist avidartisan Tisch ja alles mögliche sein.

00:45:12.773 --> 00:45:22.714
Ich denke schon dass es regnet seit ich mache meistens ist dann halt ab bei bestimmten da dann bestimmten Moment eine Frage der Simulator schon Plausibilität ja also,

00:45:22.765 --> 00:45:31.473
passt das was ich da tun will in die Situation dass kann man Partnern Camp teilweise auch also da muss halt auch ganz klar definiert sein wie ist das Turner

00:45:31.399 --> 00:45:43.906
wie ist die Lichtverhältnisse wie es mir Waffen und Rüstung und hast du nicht gesehen das wird aber der hochkomplexen System da gebaut werden der guckt man Shadowrun Anja wir was die vielseitige mitfühlen können wenn du damit Leute sich gegen dich verwenden können.

00:45:44.398 --> 00:45:51.828
Und das andere System höre das ist ja doch nicht nicht keinen kein Einzelfall das kann man sicherlich auch irakische machen.

00:45:52.590 --> 00:45:57.400
Was verwenden verwenden.

00:45:58.649 --> 00:46:04.332
Katensen ist verkloppen ja okay was ist denn bei dir verwendet aber gelernt.

00:46:04.626 --> 00:46:14.288
Keine Ahnung hatte noch nie gehört so etwa denken das ist irgendwie im im wilden Osten eine obszöne Umschreibung für fahrradfahren ist.

00:46:14.565 --> 00:46:19.311
WGG Güstrow jetzt nicht nee die eine Runde verwenden.

00:46:20.317 --> 00:46:29.646
Du schon verwerflich also verwenden ok.

00:46:29.886 --> 00:46:42.744
Süße am meine These ist aber weiterhin du kannst soziale Konflikte niemals gut in einem Regelsystem quetschen sondern durch einzige was man machen kann es durch ein Würfelwurf dein

00:46:42.706 --> 00:46:46.201
Rollenspiel technisches ein Rollenspiel.

00:46:46.676 --> 00:46:56.095
Am Tisch zu untermauern dann frage ich Mama Ralf wie sieht's bei dir aus mit Vero nomicon.

00:46:56.371 --> 00:47:05.097
Das Büro lubicon macht im Endeffekt an der Stelle das gleiche wie das.

00:47:05.274 --> 00:47:16.422
Der Protektor weil auch da verliere ich halt Energie und Energie kann ich beim Büro nomicon auf ganz viele verschiedene Arten verlieren das heißt.

00:47:16.563 --> 00:47:25.379
Wenn ich also tatsächlich eine Situation haben will in der ich also in sozialen Konflikt aus spiele dann muss ich meinen Gegner auf Energie Null bringen.

00:47:25.628 --> 00:47:34.850
Kann ich ihr mal verschiedene Arten machen das ist aber natürlich nur dann in irgendeiner Weise sinnvoll wenn ich tatsächlich dieses

00:47:34.775 --> 00:47:47.633
längere ausspielen haben möchte wenn ich also tatsächlich jetzt eine Verhandlung Darsteller oder wie in unserem Fall schon vor zwei Jahren Oma Luise und ihre Katzen die wir davon überzeugen müssen dass sie uns was erzählt.

00:47:47.909 --> 00:47:52.125
Wenn ich jetzt auf die Schnelle einfach nur mal wissen will.

00:47:52.788 --> 00:48:07.564
Ja was weiß ich kann ich den jetzt einschüchtern oder kann ich z.b. wenn er was gesagt hat versuche ich den einzuschätzen hat er gelogen hat er nicht gelogen da würde ich jetzt nicht so langwieriges System,

00:48:07.597 --> 00:48:13.478
tatsächlich laufen lassen sondern da würde ich auch von einer einzigen Probe ausgehen,

00:48:13.520 --> 00:48:20.095
mit der man dann eben sehen kann ja was weiß ich du hast so und so viele Erfolge erzielt

00:48:20.011 --> 00:48:34.850
was heißt du erkennst jetzt dass der dich möglicherweise angelogen hat und wenn er noch mal extra viele Erfolge erzielt hat oh Gott der ist in Wahrheit total wahnsinnig und möchte euch alle töten und versucht das zu verbergen oder was auch immer

00:48:34.667 --> 00:48:39.270
also das hängt glaube ich immer so bisschen von der Situation ab.

00:48:39.573 --> 00:48:50.144
Aber das kann in dem physischen Konflikt eben genauso sein ich kann physischen Konflikt daneben auch beginnen und kann den anderen so zusammen bis auf Energie Null bringen

00:48:50.142 --> 00:48:59.606
was in dem Fall heißt er ist ausgeschaltet heißt nicht notwendigerweise tot und ich kann auf der anderen Seite aber auch eben einfach

00:48:59.594 --> 00:49:03.324
erzielte Erfolge die.

00:49:03.483 --> 00:49:11.012
Praktisch sonst zu einer Wunde bzw so einen Verlust an Energie führen würden kann ich auch einsetzen um ihn umzuwerfen.

00:49:11.297 --> 00:49:20.131
Als Beispiel oder im Beinchen zu stellen oder was auch immer das heißt ich habe in beiden Bereichen tatsächlich dieselbe systematik.

00:49:20.425 --> 00:49:24.821
Und kann die verwenden so wie ich sie mir gerade im Moment am sinnvollsten erscheint.

00:49:25.251 --> 00:49:35.525
Aber wie machst du das dann also ich darf jetzt mal du hast zwei Werte du hast aber eine körperliche und geistige Gesundheit und du willst die geistige Gesundheit bei mir zu weit abbauen dass er dir erzählt was du willst.

00:49:36.206 --> 00:49:43.762
Es gibt tatsächlich nur ein Wert dafür also es wäre nur mitkommen arbeite tatsächlich nur mit einem Wert das ist Energie,

00:49:43.849 --> 00:49:56.644
und Energie ist halt das was ich an Energie in dieser Szene einsetzen kann und wenn dies wenn die Energie auf null ist bin ich ausgeschaltet wie auch immer das dann aussieht das kann sein ich wurde überzeugt.

00:49:56.975 --> 00:50:04.278
Oder ich wurde eben zu Boden geschlagen es kann auch sein ich habe mich so verausgabt dass ich nichts mehr machen kann.

00:50:04.662 --> 00:50:10.688
Aber wie läuft dann der soziale Konflikt du willst mir Informationen von Oma Erna haben ab.

00:50:10.919 --> 00:50:20.698
Genau dann würde ich z.b. in dem Fall müsste ich sozusagen geistige Angriffe ich nenne sie jetzt mal geistige Angriffe gegen sie durchführen

00:50:20.506 --> 00:50:32.978
und Oma Erna hat jetzt meinen Segen Energiewert von 10 und um sie überhaupt zu treffen müsste ich einen schwierig also zutreffen in Anführungszeichen müsste ich eine Schwierigkeit von 5 überwinden,

00:50:33.056 --> 00:50:40.936
dann bedeutet das dass ich z.b. ja weiß dass ich erzähle ihr mit

00:50:40.789 --> 00:50:52.971
meinem Herz und mit meiner Schauspieler Kraft dass ich der alte verlorene Teddy ihres Enkels bin und wieder gekommen weil.

00:50:53.140 --> 00:50:57.544
Ich den Enkel suche und sie muss mir jetzt unbedingt beistehen das heißt ich,

00:50:57.596 --> 00:51:09.698
versuche sie zu zu sagen von meiner Sicht der Dinge zu überzeugen dass ist Meinung Angriff und wenn ich jetzt ihre ihren Verteidigungswert von 5 übertreffe kann ich ihre Energie,

00:51:09.803 --> 00:51:16.431
dann praktisch runter arbeiten sie kann das aber genauso machen indem sie dann

00:51:16.267 --> 00:51:31.024
keine Ahnung z.b. mich in Arm nimmt und ganz fest geknuddelt und dann verliere ich möglicherweise Energie oder indem sie anfängt mir irgendwelche wilden Geschichten zu erzählen die mich zu Tode langweilen so dass ich fast einschlafe

00:51:30.949 --> 00:51:40.602
dann verliere ich dadurch Energie das heißt aber du sollst doch nicht immer erst ab was du was du willst oder sag sag mal so ich erzähle jetzt die Geschichte von unten.

00:51:40.987 --> 00:51:49.227
Spielst du Karten aus und schaust ob es funktioniert letztendlich erzähle ich die Geschichte aber wie gut es mir gelingt das hängt dann von den Karten ab.

00:51:51.591 --> 00:52:04.791
Also ich sage jetzt z.b. ich erzähle dass ich der alte Teddy von ihrem Enkel bin und jetzt versuche ich meine Karten entsprechend einzusetzen und ich bräuchte eben um sie zu überzeugen 5 Erfolge oder mehrere.

00:52:05.212 --> 00:52:08.258
Habe ich also 8. Folge habe ich sie überzeugt und.

00:52:08.507 --> 00:52:22.940
Siehe außerdem drei Punkte von ihrer Energie ab habe ich nur drei Punkte erzielt habe ich sie hat nicht überzeugt dann sagt sie nicht stimmt gar nicht der Teddy vom vom Bernhard gesagt ganz anders aus der Sack ein bisschen aus wie du bist.

00:52:23.279 --> 00:52:30.592
Man kann das ja auch aber kann ich dann das noch mal zählen natürlich sonst alles gut.

00:52:30.814 --> 00:52:43.825
Kann ich das bei dir denn noch mal erzählen das ist da komme ich jetzt zu dem Punkt mit den Wachen oder mit dem Türsteher ja wenn dieselbe Truppe zum dritten Mal ankommen ne oder so

00:52:43.643 --> 00:52:52.369
dann würde ich halt sagen nee weil du warst schon hier und du bist das nicht,

00:52:52.393 --> 00:53:06.340
ja außer ich sag, ist eigentlich senil und rafft das sowieso nicht was du hier erzählst aber für normalen Menschen der würde natürlich sofort verstehen Moment du hast mir schon fast von einer minute erzählt dass du der Bär bist da habe ich schon gesagt warten quatscht also

00:53:06.202 --> 00:53:12.551
sage ich jetzt natürlich auch warten Quatsch also das kann eigentlich nicht gelingen oder ich erhöhe

00:53:12.468 --> 00:53:26.730
wenn er noch mal ankommen hat doch doch doch ich habe mit gefärbt und ich sehe ganz anders aus und ich bin es eigentlich noch und ich musste halt meine ich musste meinen PAL meinen Pelz wechseln und darum sehe ich so anders aus vielleicht wird es dann noch klappen also,

00:53:26.754 --> 00:53:35.066
dann geh weiter Schatzi schon den Spieler aber das schafft man praktisch bei dir nicht nur mit reinem Rollenspiel sondern du musst immer deine Karten belegen.

00:53:35.208 --> 00:53:40.099
Das ist ganz ehrlich das ist eine Sache des Spielleiters

00:53:39.997 --> 00:53:50.487
also ich habe es auch schon wenn mir einer so eine coole Geschichte erzählt hat dass sie gesagt hat boah das ist so bescheuert das muss einfach gelingen dann ziehe ich eventuell Punkte ab.

00:53:50.736 --> 00:54:05.260
Ja also sage okay das ist brauchst du bloß nicht zwei erreichen um Erfolge zu erzielen was im Endeffekt fast ein automatischer Erfolg wäre oder ich sag auch ganz schlicht und ergreifend die Idee war toll,

00:54:05.284 --> 00:54:11.273
das klappt einfach so klar und ich glaube das war brauch ich.

00:54:11.820 --> 00:54:20.843
Ja aber brauche ich denn überhaupt noch was zu sagen oder kann ich einfach sagen okay ich versuche sie überzeugen wie viel brauche ich fünf ok hier habe ich sechs.

00:54:21.119 --> 00:54:34.058
Auch das ist eine Sache natürlich die vom Spielleiter abhängt wenn du mit mir spielst würde ich sagen ja was erzählst du ihr Auswahl einfach deshalb weil ich persönlich finde es langweilig.

00:54:34.325 --> 00:54:45.266
Wenn ich im Endeffekt Würfel also im Rollenspiel tatsächlich auf dem Würfelspiel oder ein Kartenspiel reduziere sondern ich möchte immer so diese Komponente drin haben dass ich sage,

00:54:45.299 --> 00:54:47.120
ich möchte hören was ihr tut,

00:54:47.163 --> 00:54:59.750
ich will nicht einfach so sehen hier 7 Erfolge auf Herz + Schauspielerei oder was auch immer sondern ich möchte dann auch bisschen was erzählt ihr denn dann überhaupt.

00:55:00.000 --> 00:55:01.830
Also so diese Situation,

00:55:01.917 --> 00:55:12.714
der Spieler der sich nicht traut irgendwas zu sagen und der dann eben einfach hoch Würfel bzw hohe Kartenwerte ablegt,

00:55:12.828 --> 00:55:19.160
das ist so der Fall wo ich sagen würde das möchte ich eigentlich nicht haben ich will nicht ausschließen dass es das mal gibt.

00:55:19.517 --> 00:55:26.235
Aber ich finde sowas immer schade weil ich finde es viel spannender wenn man tatsächlich sich überlegen muss

00:55:26.133 --> 00:55:34.724
ja was erzählst du denn der Oma jetzt oder was machst du denn jetzt genau um dieses und jenes Ziel zu erreichen

00:55:34.650 --> 00:55:37.335
Byron an introverted der Spieler bei gekniffen.

00:55:38.818 --> 00:55:49.371
Wenn ich sehe dass er damit ein Problem hat würde ich ihnen sozusagen Sondergenehmigungen Monate Sonderbehandlung angedeihen lassen aber.

00:55:49.719 --> 00:55:53.008
Ich sag mal von jemanden spiel auslegt.

00:55:53.311 --> 00:56:02.226
Ist natürlich auch immer eine Sache der Spieler und des Spielleiters vom Regelsystem her steht da drin nach Möglichkeit du sollst es erklären,

00:56:02.296 --> 00:56:11.598
sonst erklären warum das funktioniert und wenn jetzt ein Spielleiter sieht der kann das aber nicht weil dem fällt einfach nichts ein aber.

00:56:11.829 --> 00:56:20.924
Er möchte das jetzt gerne weil er dadurch ins Spiel kommt oder weil die Gruppe das jetzt auch braucht ja klar wer bin ich dass ich den anderen Leuten sage euer Spaß ist falsch.

00:56:22.281 --> 00:56:30.719
Aber unterstützter meine These gut man könnte jetzt meine These noch in dem Verein Schränken außer bei introvertierten Leuten die nicht sprechen können.

00:56:31.355 --> 00:56:36.057
Du kannst es ja komplett oder wollen du kannst es ja komplett ohne Rollenspiel machen.

00:56:36.378 --> 00:56:50.721
So rein theoretisch kannst du einfach sagen okay ich habe hier diese drei Sachen ich habe den die Fertigkeit ich habe ja noch die den Bonus durch irgendeinen Gegenstand und ich habe das Attribut

00:56:50.530 --> 00:56:55.277
wie packe ich jetzt zusammen und damit kriege ich so viel Erfolge zusammen dass ich es schaffe.

00:56:55.427 --> 00:57:05.467
Wenn du so spielen willst wenn du sagst das ist für mich die Art und Weise wie ich spielen möchte dann ist das glaube ich völlig okay,

00:57:05.591 --> 00:57:08.258
aber es wäre eben für mich.

00:57:08.876 --> 00:57:20.411
Wenn ich jetzt Spielleiter wäre ich würde zumindest versuchen die Spieler dazu zu bringen dass sie mir auch erzählen ja was erzählt ihr denn über was macht ihr denn eigentlich und entweder machen sie's.

00:57:20.678 --> 00:57:31.070
Oder Sie machen es halt nicht was zweiteres fände ich schade aber wenn es wirklich nicht anders geht würde ich ihr das eben letzter DJ durchkommen lassen weil die Regeln lass uns ja zu.

00:57:31.319 --> 00:57:33.554
Natsu im Regelwerk.

00:57:33.822 --> 00:57:43.043
Genau das Norderstedt immer es steht im Endeffekt drin du sollst das erklären also wenn du irgendwas machst dann sollst du auch erklären.

00:57:44.246 --> 00:57:54.197
Das wird also auch noch mal einen Spielleiter Kapitel wird dann eben noch mal also wenn es wirklich mal fertig ist wird eben drin stehen dass es eben genau darum auch geht nämlich

00:57:54.086 --> 00:57:55.385
eben einfach,

00:57:55.427 --> 00:58:06.052
Ideen zu haben neue Sachen immer wieder mal zu versuchen und wer das aber nicht mag oder wer damit ein Problem hat dass derjenige sich auch eben einfach auf die Regeln zurückziehen kann,

00:58:07.265 --> 00:58:16.513
ist mal eine ganz andere Frage aber auch in diesem Kontext dann deine Regel gehe davon aus du beschreibst erst und dann würfelst du ne.

00:58:17.672 --> 00:58:20.978
Also was ist was was du machen willst dann würdest du gucken ob es klappt.

00:58:21.282 --> 00:58:31.268
Ich war so ungefähr was würde passieren wenn es andersrum ist wenn ich zuerst Würfel um dann überlegen muss als Spieler bietet sich das jetzt um.

00:58:32.408 --> 00:58:35.841
Ich sag mal einen gewissen planen muss ich ja haben

00:58:35.676 --> 00:58:53.135
Fall anhand des Plans also jetzt spezielle dem Regelwerk suche ich mir ja aus was ich überhaupt vorhabe also wenn ich z.b. meinen Charme einsetzen möchte dann werde ich Herz als grundlegendes Attribut einsetzen weil das steht eben für mein herz

00:58:53.024 --> 00:59:02.920
während ich wenn ich überzeugen möchte also jemand tot labern werde ich wahrscheinlich eher hören einsetzen und.

00:59:03.349 --> 00:59:12.822
Das ist eben glaube ich genau dann der entscheidende Unterschied ich sage also ich versuche ihn jetzt davon zu überzeugen dass er uns vorbei lassen muss weil

00:59:12.703 --> 00:59:19.538
ich der König vom Büro nomicon bin oder was auch immer aber man könnte es ja eine Kette machen

00:59:19.436 --> 00:59:31.097
dass man sich entscheidet ok ich verwende jetzt Herz weil ich jetzt in emotionalen eben an die Sache rangehen will dann würfelig oder ziehe ich also Passagier benutze meinen meinen Zufallsgenerator

00:59:30.941 --> 00:59:39.766
mach mein Ergebnis ist kein positives sein sehr gut sein das kann gut sein das kann er schlecht sonst Kacke sein und basieren da drauf verhalte ich mich dann.

00:59:40.709 --> 00:59:49.921
Das heißt eigentlich habe ich zwar den jugolo aber ich ziehe einfach verkacke also muss ich als Spieler als den so darstellen dass er es versucht aber so ein bisschen peinlich rüberkommt.

00:59:50.242 --> 00:59:51.244
Na klar,

00:59:51.313 --> 01:00:01.057
aber ich sage ja trotzdem vorher ich setze jetzt mal mein Gigolo ein Beispiel das ist ja gar keine Beschreibung das ist ja nur ein ja ich versuch's mal in die Richtung

01:00:00.955 --> 01:00:10.545
und nicht ich versuche den zu bequatschen weil ich bin der König von sonst irgendwas oder blablub sondern ich sage einfach nur ich möchte diese Mechanik verwenden ich will diese mechanisches = Mechanik sagt.

01:00:10.965 --> 01:00:19.610
Weiß nicht so gut und dann bin ich habe ich Herausforderung also eine narrativer Herausforderung zusammen wie hätte ich denn das oben,

01:00:19.733 --> 01:00:27.451
ja aber ist jetzt nicht gut gelaufen wie macht man Kaka das heißt nicht der Spielleiter beschreibt die Konsequenz solltest du das sowieso nicht.

01:00:27.700 --> 01:00:32.672
Das sollte leider nicht der doch natürlich höher Tagen schon weil sie solle Meldorf.

01:00:32.886 --> 01:00:38.461
Damit der soziale Konflikt ist ja dafür da dass der Spieler der Spielleiter stellt ja den.

01:00:38.755 --> 01:00:47.832
Gegner da also gegen ein Anführungsstrichen jetzt mal ohne den mit dem ich spreche und er nicht überzeugen will wenn ich das jetzt mache dass ich davor Würfel.

01:00:48.028 --> 01:00:49.507
Dann.

01:00:49.792 --> 01:00:59.193
Brauche ich ja mich so zu den Spielleiter gar nicht weil ich ja selber schon definiere was passiert wenn ich den wenn ich dann nach Würfel dann.

01:01:00.037 --> 01:01:14.758
Gebe ich ja praktisch auf der Hand also selber ist man ja relativ ich dachte erstmal würde sagen ich würde ihn überzeugender Würfelwurf spricht aber stark dagegen das heißt der andere lässt sich nur nicht überzeugen das mindert aber nicht das eigene Rollenspiel,

01:01:14.818 --> 01:01:21.573
wenn ich das vorher Würfeln würde würde ich ja mal eigener Rollenspiel mindern weil ich nicht anders verhalten würde als ich es tue

01:01:21.570 --> 01:01:34.905
aber je nachdem was ich da gewürfelt habe ist das ja vielleicht auch der richtige Wert wenn ich der super Gigolo bin und alle Frauen Kriege und jetzt würfelig aber einen kritischen Patzer,

01:01:34.983 --> 01:01:48.796
wie auch immer der in meinem System aussieht dann passiert mir vielleicht wirklich irgendwie sowas dass ich auf die Frau zu gehe und eine absolute Anzüglichkeit vom Stapel lasse und.

01:01:48.937 --> 01:01:57.861
Weil ich einfach in dem Moment völlig durcheinander bin oder abgelenkt oder was auch immer und ich würde das immer den Spieler auch machen lassen.

01:01:58.020 --> 01:02:05.873
Wenn er das mitmacht weil ich finde vieles ich finde es viel schöner wenn der Spieler sich selber auch noch nie Scheiße reitet auf gut deutsch gesagt.

01:02:06.500 --> 01:02:13.651
Ich finde das interessant weil wir hatten im letzten letztes Mal über prelog und postlagernd so gesprochen also

01:02:13.540 --> 01:02:21.510
Arbeit mit dem was ich habe oder definiert zuerst ich machen will und bekomme da dann kommt erst der Zufall ins Spiel

01:02:21.480 --> 01:02:26.803
und bisher war es ja so dass zuerst Karten ziehst mit dir dann arbeitest,

01:02:26.818 --> 01:02:32.925
na das hast du aber sehr starke Pia Komponente und deswegen stellt sich mir die Frage

01:02:32.877 --> 01:02:45.447
ob man das nicht durchziehen kann im System und so sagen ok dass du musst dann auch in der entsprechenden Situation mit dem arbeiten was du hast hast du vollendest Interessen du vorgezogen hast guckst dann

01:02:45.417 --> 01:02:53.774
okay die geben vor läuft bei dir gerade Scheiße ja weil du einfach rausgezogen hast also spielt es auch so aus.

01:02:54.095 --> 01:03:08.142
Genauso würde ich es auch machen die haben gesagt das würde ich machen wir haben nee ich sah im Endeffekt würde ich wir müssen jetzt auch unterscheiden weil was.

01:03:08.598 --> 01:03:11.823
Ich kann auch durchaus den Situation erstmal an spielen.

01:03:12.118 --> 01:03:22.536
Und dann sozusagen so nach einiger Zeit eben den entsprechenden Würfelwurf oder was auch immer machen das kann ich machen und wie gesagt ich würde das auch immer.

01:03:22.695 --> 01:03:27.361
Jetzt hat das auch nach System und auch nach Situation unterschiedlich.

01:03:27.692 --> 01:03:39.442
Wenn ich jetzt wenn ich tatsächlich an dem Punkt bin wo ich eben sage so ich will jetzt hier heute Abend alle junge Dame verführen jetzt gucke ich mal was ich hier auf die Reihe kriegt.

01:03:40.097 --> 01:03:48.688
Und lass mal einen Charakter dann würfeln oder Karten ziehen oder was auch immer dann kann er sich da nach dieser Situation.

01:03:48.910 --> 01:04:04.361
Genauso stellen wie er beim Würfelwurf das hinbekommen hat wenn ich aber auf der anderen Seite so eine Situation habe Wurst hat sächlich darum geht z.b. eine Wache zu überzeugen dann höre ich mir auch vielleicht erstmal an ja was hat er denn jetzt

01:04:04.169 --> 01:04:10.140
Zusagen ja genau so könnt ihr auch sagen was erzählst du der Frau und dann,

01:04:10.182 --> 01:04:22.941
guck mal wie sie drauf reagiert und vielleicht passiert dir noch ein Missgeschick vielleicht hat sie auch einfach was was ich mag sie keine großen hochgewachsenen was auch immer Du gerade bist.

01:04:24.433 --> 01:04:29.405
Ich denke das ist eine Sache die kann man nicht so ganz allgemein formulieren aber,

01:04:29.492 --> 01:04:41.900
das Entscheidende ist glaube ich man kann es ich kann es bei den meisten Regelsystem tatsächlich in die eine wie in die andere Richtung drehen ob ich jetzt vorher erzähle dann Würfel oder ob ich vorher Würfel und dann

01:04:41.816 --> 01:04:45.357
das Ergebnis sozusagen aus erzähle.

01:04:45.687 --> 01:04:55.917
Letztendlich kann ich das meinem Spielgefühl was ich jetzt gerade haben möchte und auch den Spielern am Tisch sozusagen anpassen.

01:04:56.823 --> 01:05:04.928
Ja aber man kann es ja also irgendwie muss ja definiert sein also außerdem macht es ja auch dort die Unterschiede mit mir Spiele gar nicht Unterschiede.

01:05:05.339 --> 01:05:08.133
Da bin ich zuerst wenn ich zuerst an du beschreibst.

01:05:08.373 --> 01:05:19.953
Und dann wird gewürfelt dann kann ich basierend auf dem was ich wieder beschreibt bestimmte Boni und Mali geben da bin ich hier war eine witzige Idee kannst du machen da Christian plus irgendwas wenn ich am Meinungen Raja ist halt,

01:05:20.076 --> 01:05:27.731
auf die Nummer das wird vermutlich nicht klappen weil ich etwas weiß dass der Spieler vielleicht nicht weiß über den NSC dann kann ich dir mal ausgeben

01:05:27.692 --> 01:05:37.264
wenn ich es andersrum mache und ich Würfel zur Erde oder nee ich habe mein Zufalls Element zuerst und Bazzi.

01:05:37.432 --> 01:05:43.827
Was hilft man Kompetenz natürlich produziert hat muss ich mich dann verhalten als Spieler,

01:05:43.842 --> 01:05:57.159
das eine ganz andere Herangehensweise ich glaube das ist auch vom vom Spielstil ne andere oder ist verstärkt glaube ich andere Spielstile aber letzteres glaube ich eher in narrativen Bereich gehen würde.

01:05:57.904 --> 01:06:12.355
Nicht zwingend aber ich glaube es würde es eher nach aktives Element verstürzen der and I also erst beschreiben dann Würfel gucken ob es klappt er in denen innen flechten Sie motorisches oder ernähren ausführungsorientierte System.

01:06:12.730 --> 01:06:19.242
Passen würde zumindest so von meinem ersten Dafürhalten für dich interessant ich wird genau andersrum sehen.

01:06:20.949 --> 01:06:33.249
Ich würde sogar das noch ganz anders ansehen es ist also sind den unabhängiges System scheißegal ist sondern es kommt darauf an wie ich selber Rollenspiel definiere für mich.

01:06:33.769 --> 01:06:38.344
Persönlich ist das der soziale Konflikt der Hauptgrund.

01:06:39.026 --> 01:06:51.083
Oder einer der Hauptgründe des Rollenspiel Ansicht zu machen aber dir gehört für mich hauptsächlich ausgespielt und das Würfeln nur unterstützend also,

01:06:51.206 --> 01:07:00.013
danach und oder davor es möglich egal will wenn es davor ist das sehe ich halt nur aber ich würde jetzt immer nur unterstützend sehen.

01:07:00.163 --> 01:07:10.726
Zu dem eigentlichen Rollenspiel weil ansonsten spiele ich einfach nur Dungeon Crawler und sag okay wir gehen irgendwo runter und verkloppen und holen schätze dann brauche ich aber,

01:07:10.786 --> 01:07:19.827
ist einrichten richtig für Richtung Brettspiel schon wieder dann habe ich keine sozialen Konflikte und meine Definition auch nicht wirklich ein Rollenspiel

01:07:19.824 --> 01:07:32.718
das ist glaube ich die Definitionsfrage die man ja sehr häufig hat wofür ist ein bestimmtes Spielsystem geeignet grundsätzlich kannst du glaube ich mit fast jedem Spielsystem fast alles spielen.

01:07:33.004 --> 01:07:42.360
Die Frage ist eben nur wie gut unterstützt es bestimmte Arten und Weisen etwas zu spielen indem es eben z.b.

01:07:42.357 --> 01:07:53.621
Starkes Schwergewicht auf den Kampf legt oder starkes schwer also einen starken Fokus auf Fertigkeiten oder eben auch nicht.

01:07:54.618 --> 01:08:05.081
Das unterstützt ja jeweils einen anderen Spielstil und wenn jetzt da drin steht wenn du einen Charakter wenn du einen Gegner überzeugen willst würfele

01:08:05.052 --> 01:08:10.969
dein überzeugen wird gegen seine Willenskraft so und.

01:08:11.299 --> 01:08:15.209
Das ist jetzt das was du erreichen musst

01:08:15.080 --> 01:08:22.276
dann steht da letztendlich noch nicht drin wie du das einsetzen musst ich glaube auch in den wenigsten spielen

01:08:22.183 --> 01:08:34.969
habe ich bis jetzt solche Sachen drin gesehen dass man eben wirklich sagen muss okay du darfst auf jeden Fall nicht vorher erzählen oder du musst erst würfeln oder du musst erst nachdem erzählen würfeln oder was auch immer.

01:08:35.173 --> 01:08:37.175
Man kann daraus lesen.

01:08:37.892 --> 01:08:45.538
Also das sind wieder 2.1 würde also bedeuten dass je größer das Subsystem ist.

01:08:45.679 --> 01:08:52.631
Ob das jetzt kämpfen ist oder Kuchenbacken desto relevanter ist es im Spiel idealerweise ansonsten habe ich ein Subsystem gebautes auch kein Mensch.

01:08:53.340 --> 01:09:02.849
Kümmern das heißt das Spiele die kein komplexes Subsystem für soziale Konflikte haben liegen kein wird auf soziale Konflikte.

01:09:04.052 --> 01:09:09.682
Zumindest unterstützen sie ist nicht einen spielerischen wert,

01:09:09.760 --> 01:09:21.187
sag mir mal das System an sich wenn ich das also das Regelwerk betrachte dann lad das offensichtlich sieht dass seine Kernkompetenz woanders,

01:09:21.220 --> 01:09:29.964
wenn ich also ich sage jetzt einfach mal wenn ich 50 Seiten Kampfregeln habe und zehn Seiten Fertigkeiten.

01:09:30.186 --> 01:09:32.250
Ja dann weiß ich okay

01:09:32.158 --> 01:09:46.582
dieses Spiel wird einen starken Fokus auf den Kampf haben wenn ich auf der anderen Seite wie bei D&D was weiß ich wie viele Seiten mit Zaubersprüchen habe dann weiß ich okay hier sind offensichtlich Magier 1,

01:09:46.651 --> 01:09:53.046
Herrn Elements dieses Spiels und andere Sachen eben möglicherweise nicht.

01:09:54.483 --> 01:10:05.730
Und wenn ich mal andere Spiele angucke was was ich guck mal was mal ganz alte an schauen wir mal auf sowas wie Cthulhu was letztendlich ja tatsächlich ein uraltes Spiel ist

01:10:05.583 --> 01:10:11.275
da ist das schon da ist das kaum auszumachen weil im Grunde genommen hat es einen

01:10:11.147 --> 01:10:16.541
Kern System das dann geringfügig abgewandelt wird für verschiedene Teile

01:10:16.377 --> 01:10:33.295
aber da hast du es eigentlich egal ich kann schießen und Würfel dafür ein wie Prozent oder ich kann jemand einschüchtern und Würfel damit ein W Prozent die Ergebnisse sind dann bisschen unterschiedlich weil die meinen Fall wirklich noch Schaden in dem anderen Fall habe ich eben geschafft was ich erzählen wollte aber.

01:10:33.652 --> 01:10:40.811
Da hast du eben auch Systeme die glaube ich gar keine wirkliche Kernkompetenz in dem Sinne haben.

01:10:41.745 --> 01:10:49.796
Ja aber gibt es kein Kompetenz oder oder Zielsetzung ja wenn ein System.

01:10:49.937 --> 01:10:54.234
Was ich statt fünf Seiten Kampf ziehen Seiten Kampf und 50 Seiten sozialer Konflikt hat.

01:10:55.375 --> 01:11:02.444
Jannik hat gar keine heißt das jetzt bei dem einen spielt sozialer computerwerk eine Rolle.

01:11:02.693 --> 01:11:06.954
Zumindest nicht in den Regeln was ich dann am Tisch mache ist ja meine Sache,

01:11:07.042 --> 01:11:14.867
ich würde sagen dass das Regel umso weniger sozialer Konflikt regeln das System hat umso mehr.

01:11:15.090 --> 01:11:18.099
Muss das alles am Spieltisch passieren.

01:11:20.122 --> 01:11:32.890
Oh das Feld vielleicht ganz untern Tisch weil ich vielleicht einfach ein System habe bei dem es tatsächlich darum geht Kämpfer auszuführen,

01:11:32.896 --> 01:11:45.862
also ein Spiel was zu weit für so ein bisschen diese Richtung geht war die und T4 da war sehr sehr viel Aspekte also sehr sehr viele Aspekte waren darauf ausgerichtet einen taktischen Kampf,

01:11:45.868 --> 01:11:47.375
sauber dazu.

01:11:47.759 --> 01:12:00.112
Und viele andere Sachen waren ja mehr oder weniger stiefmütterlich behandelt worden und darum hatte das System da auch seine Stärke während andere Bereiche daneben ja.

01:12:00.299 --> 01:12:04.713
Mehr so Larifari waren und das hat ja auch vielen Leuten dann nicht gepasst.

01:12:04.971 --> 01:12:14.642
Hör mal das ja aus und flog ja also ist es gibt es nicht auch andere Gründe dafür aber man kann er ihm auch andersrum argumentieren wie er es ja gerade.

01:12:14.865 --> 01:12:17.712
Wenn es auch gemacht hat dass man sagt okay.

01:12:18.196 --> 01:12:30.388
Die dadurch dass ist ihm lässt mir die Freiheit dann weil es können keine Regeln für sozial Konflikt hat dass ich das am Spieltisch dass ich dich mache es heißt dass dass das wird quasi vom System bewusst.

01:12:30.655 --> 01:12:40.190
Ausgeklammert damit ich das auf diese Art und Weise als als Spieler und Spielleiter Umsätze dass es kann durchaus sogar sein.

01:12:43.339 --> 01:12:49.562
Ich würde sogar sagen umso weniger der Name vom.

01:12:50.019 --> 01:13:04.956
Umso mehr soziale Regeln ein System hat umso eher unterstützt man damit die Leute die sozial die ihren Charakter anders spielen als sie selber sind.

01:13:05.151 --> 01:13:09.673
Also das introjizierte ein extrovertierten spielen können.

01:13:10.778 --> 01:13:24.590
Wenn es wenig Regeln für gibt neben viel gibt achso weil dann können Sie es auch tun weil sie müssen sich ausspielen sondern können das auswürfeln aus Karten Kappeln.

01:13:24.866 --> 01:13:26.886
AVI Datei.

01:13:27.261 --> 01:13:36.599
Und wenn ich ein System habe was wenig soziale Regeln hat heißt es ja nur es ist nicht für die Leute geeignet die etwas anderes spielen wollen als sie sind.

01:13:38.226 --> 01:13:51.804
Ja, du solltest zumindest im sozialen Bereich wird Herrenbereich genau ja ja ich würde dich eher so so formulieren dass die dort unterstützt die sozial sehr sehr stark und sehr aktiv sind unabhängig davon ob ihr Charakter.

01:13:53.403 --> 01:13:58.628
Also ich habe ich habe auch einen Vorteil davon wenn ich sozial dabei bin wenn sie keine Regel oder wenig Regeln gibt.

01:13:58.931 --> 01:14:08.719
Wenn ich guck dir Mama an Spiegel damals dann wieder zumindest außer ist meine zieht er doch da wieder auf die Zielsetzungen an welche Zielsetzung der gar kein Simulation habe ich mehr als egal,

01:14:08.752 --> 01:14:18.720
weil ich bin total kompetent genug eines hat inkompetent zu spielen zu sagen oder denkt den Barbaren aber wenn du dich mal herausfordern geht sogar spiel dann habe ich dich gewonnen.

01:14:19.024 --> 01:14:22.420
Dann kann ich also die Ford Vorteil nutzen ohne dafür bezahlen zu müssen.

01:14:23.795 --> 01:14:29.947
Also ich denke es gibt ein paar Spiele ich könnte jetzt keinen Beispiele nennen ich habe

01:14:29.908 --> 01:14:40.047
weil das die habe ich ja sowieso ein bisschen verdrängt gebe ich zu aber es gibt spiele die eben auch knallhart sagen den Geist des Charakters stellen wir nicht da.

01:14:40.512 --> 01:14:52.614
Wir haben sie hatte für alle möglichen physischen Sachen und Gehör Fertigkeiten die er hat aber was der Charakter Intelligenz Charisma Weisheit was auch immer anschleppen

01:14:52.584 --> 01:14:56.584
das ist seine Sache also die Sache des Spielers.

01:14:56.734 --> 01:15:07.414
Das finde ich natürlich insofern etwas schwierig weil dann passiert nämlich genau das was du gesagt hast Gronkh der Barbar ist möglicherweise der größte Frauenverführer seit Casanova

01:15:07.366 --> 01:15:13.455
und ich finde es schöner wenn ich wenigstens ich sag mal so ein so ein Basis also ein basisgerüst hätte ich gerne.

01:15:13.947 --> 01:15:21.871
Dass ich wenigstens sagen kann okay Gronkh der Barbar hat Charisma vier wenn der also auf eine Frau zu geht,

01:15:21.905 --> 01:15:36.383
dann wird er mit ziemlicher Sicherheit nicht bei ihr landen und dass ich das möglicherweise eben durch ein Würfelwurf noch mal untermauern kann oder dass ich auf dem Spiel eine gewisse Anleitung gebe wie er sein Charakter zu spielen hat.

01:15:36.840 --> 01:15:43.108
Linzer wie du am Anfang wären also das ist das ja so ein Symbol der Kompetenz ist genau,

01:15:43.168 --> 01:15:55.648
also dass ich glaube das finde ich das finde ich sehr sehr schönen Ausdruck ich glaube das ist tatsächlich für mich persönlich erstmal so der wichtigste Aspekt weil wenn ich mir einen Charakter baue dann

01:15:55.627 --> 01:15:59.177
denke ich mir ja aus wie soll dieser Charakter ungefähr sein,

01:15:59.273 --> 01:16:13.518
eben soll er schlau sein soll der stark sein soll der charismatisch sein oder was auch immer und wenn ich dann jetzt weiß ich habe Werte von 3 bis 18 und mein Charakter hat eben Stärke 5 und Charisma 15.

01:16:13.731 --> 01:16:18.730
Dann weiß ich ungefähr was für ein Charakter ich mir darunter vorzustellen habe das heißt.

01:16:18.916 --> 01:16:27.408
Auch wenn ich mal ein Würfelwurf gut schaffe und Mannstärke wohl tatsächlich hinbekomme weiß ich trotzdem dass mein Charakter aller Wahrscheinlichkeit nach.

01:16:27.693 --> 01:16:35.429
Kraft mäßig Erle Lusche ist und so würde ich ihn dann auch spielen.

01:16:37.092 --> 01:16:45.610
Das klingt nicht sehr überzeugt doch doch doch gut.

01:16:45.896 --> 01:16:48.113
Micha alles gut.

01:16:48.723 --> 01:16:56.296
Wie heißt du wie heißt du so jetzt weiß ich wieder was ich sagen wollte wie hast du soziale Konflikte in der DFK gemacht Jens.

01:16:56.600 --> 01:17:09.170
Dann bin ich sehr klassisch ich habe mich dann an dieser 5 schon bereit angelehnt die bist ja sehr verwandt bei der ist dafür einfach so und da wieder noch einen Schritt nach vorne zu gehen also nach einer historisch betrachtet

01:17:09.095 --> 01:17:17.064
balveer muss sich das auf die sfide schau das bemerkenswerte an DSA4 ist dass es zwei verschiedene Skills hat für Soziales.

01:17:17.260 --> 01:17:31.072
Schalungszubehör Berge überzeugen und überreden und tralala aber obwohl es ein Kampfsystem mit Attacke und Parade hat hattest keinen also hat es gar nicht die Möglichkeit einer einer sozial Verteidigung.

01:17:31.501 --> 01:17:39.264
Ja also kein definitiv Skill man kann sich also nicht irgendwie schützen oder irgendwas gegen Würfeln zu sagen was halt beim Kampf üblich ist.

01:17:39.621 --> 01:17:46.547
Und deswegen haben wir uns darauf geeinigt für DSR 5 den die Willenskraft als Gel dazu zunehmen.

01:17:47.147 --> 01:17:55.972
Die Quadrat passiv skill ist das immer wenn irgendjemand was ich einschüchtern versucht oder oder Verführung versucht und ich will das nicht

01:17:55.862 --> 01:18:07.036
was könnte das sein dass ich das gerade was bei Verfügung sage herkommen klar geradeaus ja aber davon ausgehen ich möchte das vielleicht nicht und ich möchte sie müssen nicht die civet und ich möchte auf ein anderes Ziel als mein Gegenüber

01:18:06.988 --> 01:18:12.824
dann kann ich das eben als als Gegenstück zu sagen verwenden.

01:18:13.416 --> 01:18:23.852
Ja das ist so unser oder Paradies gegen und das ist wie das dann umgesetzt wird es halt eben auf der einige abstrakten Ebene da ich wieder verführen

01:18:23.778 --> 01:18:30.478
und dann kann ich eben schreiben oder auch nicht und dann wirklich das unter anderen Befehl einfach auf Willenskraft ob was klappt da was nicht klappt.

01:18:30.745 --> 01:18:34.871
Na gut was dabei rum kommen die nach den vier Qualitätsstufen darüber sind ob es hat nicht funktioniert.

01:18:35.652 --> 01:18:45.377
Und alles andere ist dann Sache der Spielrunde wie damit umgehen dass heißt es bewegt sich da auf dem relativ abstrakten Ebene geben weil.

01:18:45.707 --> 01:18:58.250
Das sind wir Anbieter das Wasser vorhin festgestellt habe ist sehr schwierig ist wenn Wasser sehr aufwändig ist das wirklich aus dieser abstrakten rauszugeben auf einer relativ konkreten Ebene deutlich.

01:18:58.472 --> 01:19:07.522
Erinner mich auf wenn ich eben bieten entsprechend DTS Kampfsystem was aber nicht der Zweck der Übung ist in dem Falle dass dass das da liegt das System auch gar nicht den Wert drauf.

01:19:08.528 --> 01:19:18.334
Und man kann eben auch als dieses dieses dieses Symbol der Kompetenz verwenden also ich kann einfach darauf Würfeln wenn es nötig ist und ich dann einfach gucken.

01:19:18.583 --> 01:19:28.920
Okay ich habe einen Quaresma von 16 ich habe gutaussehend oder hübsch oder nebenbei bei der SKS ist hübsch und Kulleraugen und so und seidiges Fell oder sowas.

01:19:29.071 --> 01:19:33.881
Und dafür wo ich gar nicht Würfeln wenn ich da jetzt irgendwie.

01:19:34.220 --> 01:19:48.203
Mich sozial besonders aktiv und offensiv gebe oder was ich da Kargheit der stark und dicke Arme und wie ein bisschen Charisma eine große Waffe da muss ich bei meinen schüchtern gegenüber jemanden der dünner Arm hat und keine waffenpflicht gar nicht würfeln,

01:19:48.246 --> 01:19:52.570
das eben mir reicht sagen jeder hat das ja das passt schon.

01:19:53.098 --> 01:19:59.024
Und beides beide Möglichkeiten also Würfeln gegeneinander also auch relativ Regel sauber.

01:19:59.319 --> 01:20:07.010
Als auch ich gucke einfach Unterneustadt diet damit dann ebenfalls eben sehr stark an dsa5 Grundregelwerk.

01:20:07.259 --> 01:20:15.256
Das Wetter später lass mich mir das Ding ja man kann das eben gesehen dass bei Wege der Wäsche mal Wege der Vereinigungen.

01:20:15.667 --> 01:20:24.780
Wiedervereinigung ja ich habe keine Ahnung wie viele 100/160 sagt man platt den hat man kann so ein Thema auswalzen.

01:20:25.272 --> 01:20:30.433
Ja

01:20:30.403 --> 01:20:40.101
Bike mega Vereinigung durchaus mit dem humoristische Element versehenes man sachlich ist eigentlich also im Normal Spieltisch Anwendung er Quatsch aber wir haben es mal gemacht,

01:20:40.153 --> 01:20:45.872
weil aufzeigen was wäre denn so ungefähr und es zum Spaß Produkt sage ich mal

01:20:45.788 --> 01:20:59.591
aber es zeigt eben natürlich geht das ja ist halt entsprechend daneben will man diesen digital Grad haben will eben auch mit dem mit dem entsprechenden Volumen unter Umständen verbunden aber dann war er nicht braucht man halt normalerweise nicht außer man spielt eben,

01:20:59.661 --> 01:21:08.036
sowas oder ich habe mir sagen dass ich habe zum tsamis aber gespielt bei Game of Thrones ja diese ganze Intrigen Sache.

01:21:08.519 --> 01:21:15.778
Diese auch durchaus ein wichtiges Thema in dem System sobald ich es weiß dass ist nämlich auch entsprechend dargestellt dass man eben diese.

01:21:16.045 --> 01:21:25.320
Intrigen zwischen den großen Familien Häusern darstellen kann es auch Regel dass ich darstellen kann aber ja bei DSK ist das.

01:21:25.479 --> 01:21:38.742
Hättest du nimmst du die Basics so nachdem Prinz 4ms anwenden wird sie Spaß damit aber es hat das liegt da halt keinen so großen sind also ich sag mal Simulator Ocean oder auch dem mystischen Wert drauf dass das wirklich.

01:21:39.172 --> 01:21:46.844
Großvolumen hätte mir fällt ein bei Simssee.

01:21:46.995 --> 01:22:01.077
Da gibt es ja also bei der zweiten Edition der gibt es so zu die sogenannten Schurken die haben einmal eine Stärkewert und dann noch einen Einfluss wert und den Einfluss Wert kannst du wieder untergraben indem du

01:22:00.993 --> 01:22:08.639
bestimme ein verbreitest oder irgendwelche Unterstützungsgruppe besticht dass dir nicht mehr helfen aber,

01:22:08.672 --> 01:22:20.999
glaube da geht es auch schon in ihre Richtung ich kann es aber nicht genau sagen wie es hundertprozentig weiß aber es fällt mir grad Seiten es gibt ihn ja auch die Möglichkeiten sowas also gerade wenn wir den Thema Kampf noch haben so so Mischform zu bauen eben z.b. bei

01:22:20.897 --> 01:22:27.012
bei Dead lands ja dass du eben durch durch gezielte Provokation Einschüchterung.

01:22:27.190 --> 01:22:40.678
Ein die Mantelfläche 30 schlechtem um Wert hat das glaube ich auch dandara die vergleichende Proben den so untergraben kannst dass du quasi das Pistolenduell schon gefunden hast bevor die Pistolen gezogen werden ja weil du den quasi so,

01:22:40.792 --> 01:22:42.784
durch den den stoischen.

01:22:42.953 --> 01:22:51.148
Silberblick von Clint Eastwood sozusagen so weich gekocht hast in der Situation dass der gar nicht mehr schafft.

01:22:51.712 --> 01:22:59.736
Schnell genug und gezielt genug zu schießen bei dem psychisch sozusagen schon weichgekocht hast sicher teurer.

01:23:00.786 --> 01:23:09.890
Weil 7 Seefeld mir ein da gibt es auch eine Sache es gibt die sogenannte Drama Sequenz,

01:23:09.969 --> 01:23:18.560
im Gegensatz zu Action Sequenz action sequences also so der Klassiker das heißt eine Verfolgungsjagd ankam was auch immer

01:23:18.458 --> 01:23:25.833
und die Drama Sequenz ist dann tatsächlich etwas da sage ich z.b. wir gehen heute Abend auf einen Ball

01:23:25.732 --> 01:23:41.840
und so im Vorfeld entscheiden wir uns was wir Würfeln also was haben wir heute Abend vor möchten wieder verführerisch sein möchte wie Intrigen Haft sein möchten wir einschüchtern sein möchten wir uns vielleicht verstecken und darauf mache ich dann meinen Würfelwurf.

01:23:42.575 --> 01:23:51.436
Und sammle Erfolge die heißen da Steigerungen aber letztendlich sind Erfolge und dann kann ich da mit den ganzen Abend verbringen

01:23:51.280 --> 01:24:06.091
Diesel Steigerungen zu verballern in bestimmten Situationen wenn ich also viele Steigerung habe kann ich auch ein schwieriges Ziel erreichen was was ich die Gräfin verführen ist dann sozusagen automatisch gelungen,

01:24:06.224 --> 01:24:12.438
wenn ich aber vorher die Steigerung für andere Dinge verwenden muss.

01:24:12.669 --> 01:24:25.851
Und habe da nicht mehr genug gelingt mir das möglicherweise auch nicht und ich kriege eine gescheuert oder was auch immer oder werden von den Wachen rausgeworfen und da haben wir also auch.

01:24:26.173 --> 01:24:32.937
Eine Komponente eine Regel Komponente die so ein bisschen in das soziale Gefüge eingreift.

01:24:33.240 --> 01:24:42.506
Aber die jetzt da in dem Sinne nicht unbedingt ein Konflikt darstellt oder regeltechnisch darstellt so meine ich das

01:24:42.368 --> 01:24:54.227
aber ich habe da auch die Möglichkeit eben durch den Einsatz dieser Erfolge dieser Steigerungen neben mir sozusagen automatische Erfolge in bestimmten sozialen Situationen zu sichern.

01:24:55.592 --> 01:24:57.440
Das stimmt da.

01:24:57.591 --> 01:25:12.177
Wobei das 74 Meinungen nach anrufprobleme dass die Zähne zu lange für die Steigerung die das kommt drauf an also wir hatten letztens den Fall vobis gespielt haben hatte ich also einen Charakter,

01:25:12.264 --> 01:25:15.274
ja so genau so ne

01:25:15.253 --> 01:25:22.800
Stil und Charme Monster im Stil heißt Ahsoka Charisma sozusagen

01:25:22.617 --> 01:25:34.080
der hatte nachher so viele Steigerungen der konnte eine Nacht lang wo er unterwegs ist mehr oder weniger machen was er wollte der hatte glaube ich nachher irgendwie 5 Steigerungen ja mit 5 Steigung kommt heute auch nicht weit,

01:25:34.122 --> 01:25:47.772
das kommt ja mal drauf an er hat das ziemlich geschickt angestellt er hat dann auch noch mal irgendwann freiwillig sozusagen Aktion versaut was einem dann auch wieder hilft weil man dann nämlich auch wieder ein Bonus bekommt und

01:25:47.661 --> 01:25:55.172
also was also der hat das schon ziemlich geschickt gemacht und hat mich also.

01:25:55.313 --> 01:26:02.950
Ja nachher ne echt schwierige Situation gebracht aber das fand ich dann eben auch gerade spannend aber.

01:26:03.118 --> 01:26:11.277
Um auf das Argument von Jens von vorhin zurückzukommen auch hier haben wir eine starke Abstraktion weil ich weiß nicht wofür dir diese Steigerung verwendet,

01:26:11.382 --> 01:26:19.361
und ich muss dann sozusagen ad hoc entscheiden wenn er sagt ich mache jetzt dies und jenes,

01:26:19.475 --> 01:26:30.695
was kann ich jetzt machen kann ich ihm jetzt eine Steigerung dafür abnehmen braucht er dafür schon zwei und wie viel lässt lasse ich ihm dann noch was kann er dann noch anrichten für Sha.

01:26:32.106 --> 01:26:35.313
Also dann geht's also bei 7te See,

01:26:35.355 --> 01:26:49.249
das ist schwierig also wir haben es jetzt angefangen zu spielen wir sind uns alle im Moment noch nicht so ganz darüber im Klaren was wir davon halten weil wir da eben ja weil da hast du ihr wirklich dieses Konflikt System dass es da sehr.

01:26:49.678 --> 01:26:51.968
Ja gewöhnungsbedürftig

01:26:51.920 --> 01:27:05.101
genau diese Diskussion haben wir auch in unserer Runde deswegen dachte ich wird fünf Steigerung kommen zeigen die Wahrheit weil du musst dafür fast jeder Aktion was ausgeben also wir haben dann irgendwann angefangen okay wenn alles verbraucht ist also wenn alle durch sind.

01:27:05.504 --> 01:27:15.670
Dann und das Gewissen. Gibt dann machen wir einfach eine neue dramatische Szene aber das jetzt ein VII C Problem nur noch Wasser noch.

01:27:16.361 --> 01:27:21.108
Ja wir sind jetzt fast anderthalb Stunden.

01:27:22.167 --> 01:27:30.551
Laber laber laber Rhabarber ja deine Freude ja in 90 Minuten voller Glück.

01:27:30.710 --> 01:27:36.033
Ich habe gerade gewürfelt an was soll ich machen.

01:27:36.364 --> 01:27:46.350
Was hast du gewürfelt frag nicht 90 Minuten voller Glück offensichtlich.

01:27:46.761 --> 01:28:01.600
Für mich gehört als Abschluss für mich persönlich gehört ist dass der soziale Konflikt das Kernelement des das so der Rollenspiele und alles ist mir verwöhnen egal welches es ist für mich gehören dann die Regeln er

01:28:01.570 --> 01:28:11.079
tertia dazu sie sollen höchstens den Spieler unterstützen aber oder den Spieler der selber dissozial nicht so aus spielen kann

01:28:11.077 --> 01:28:16.120
damit helfen es zu tun soll.

01:28:17.027 --> 01:28:29.561
Ja meine ich mein Idealbild wäre eben wie gesagt nach Möglichkeit ausspielen und der Würfelwurf entscheidet dann darüber wie sehr.

01:28:29.738 --> 01:28:42.245
Wie gut es mir gelingt oder wie sehr ich tatsächlich jetzt versage und das dann auszuspielen und eben den Spaß daran zu haben so richtig grandios zu versagen das finde ich schön.

01:28:42.990 --> 01:28:56.055
Also ich ziehe es abhängig davon was was für ein Spiel Stil ich betreibe und was ich spiele habe dich habe oder wo ich hin will mit den Leuten also es ist deswegen ich sehe da sehr viele Möglichkeiten von gar nicht bis

01:28:55.935 --> 01:28:59.395
Miko Micromanagement ist da viel Platz.

01:28:59.698 --> 01:29:06.867
Und ich denke es hat alles mehr oder weniger starke da als Berechtigung am gucken wie man es vernünftig macht.

01:29:10.699 --> 01:29:25.555
Ich denke drei gute schlusswörter Schlusssätze habt ihr noch irgendwas zu sagen bzw nein Moment lass mich das umformulieren möchtet ihr zu dieser Episode noch etwas sagen haben wir etwas vergessen Jens,

01:29:25.633 --> 01:29:28.796
spielt mehr Rollenspiele auch mit sozialen Konflikten.

01:29:29.873 --> 01:29:36.376
Ralf ich glaube ich schließe mich meinem Vorredner an.

01:29:36.634 --> 01:29:51.193
Okay dann schließen wir uns alle Jens an dann danke ich an euch beide für die Zeit die ihr euch genommen habt danke an die Zuhörer für die Zeit die ihr euch genommen habt und langen Kaarst anzuhören Fragen Wünsche Anregungen Kritik

01:29:51.083 --> 01:29:56.252
soziale Konflikte in die Kommentare.

01:29:56.439 --> 01:30:02.131
Danke Jens danke Ralf bis dann bis nächste Mal ciao ciao ciao ciao tschüss.