Hallo und willkommen zur neuesten aufgabe vom dicken preußen heute mit dem urlaubsreif urlaubsreif ralf hallo ralf.
Hallo völlig fertig aber dabei.
Und dem glücklichen jens hallo jens.
Halli hallo.
Es ist schön dass ihr zeit gefunden habt wieder eine aufnahme mit mir zu machen ich freue mich.
Wir uns auch.
Ja also da da kann ich mich nur anschließen.
Und zwar das thema ist heute wie bereite ich ein abenteuer vor.
Ich bin jetzt noch nicht jahrzehntelanger meister daran hört man auch schon ich komme aus dsl für die also für den wsv sind alles meister nicht spielleiter oder wie das heißt.
Ich glaube spielleiter gibt's noch gibt's noch andere bezeichnung für den spielleiter.
Master storytelling glaube ich bei vampire.
Irgendeiner war doch auch der master of zeremonie oder irgendwie.
Bei bei einem rollenspiel oder.
Nee ich bin gerade mal überlegen ob das wär das war aber es gibt irgendeinen die nennen das tatsächlich so ich bin gerade nicht mehr sicher wer es ist.
Ja ich glaube es gibt ja einige also einige haben sich ja wirklich die mühe gegeben warum auch immer da irgendwie welche eignen namen zu entwickeln.
Und.
Ich würde gerne mal wissen wie man am besten abenteuer vorbereitet ich kann das mal kurz zeigen was ich mache ich nehme ein abenteuer wenn jetzt mache und dann fange ich an zu lesen mache mir so notizen also ich schreibe mir im endeffekt auch so.
Was gruppe also nur überschrift die helden kommen nach x y.
Dann schreibe ich seite irgendwas drauf und dann gibt es das abenteuer in den neuen gibt's so 'ne punkte übersicht was sollten die helden jetzt hier erfahren und dennoch eine seite halbe seite wie auch immer informationen zum ort.
Und dann halt den nächsten und so mache ich das dann weiter und hoffe dass ich mir alles merken kann und
beim spielen fällt mir dann auf die fragen mich jetzt wie diese trommel aussieht ja da habe ich irgendwo was gelesen dann blättere ich nach vorne dann blättere ich nach hinten dann blättere ich nochmal nach vorne nach hinten und dann denke ich mir auch.
Dann ärgere ich mich dass ich das nicht aufgeschrieben habe weil ich im vorfeld.
Wir waren im vorfeld nicht im klaren dass ich das jetzt noch aufschreiben sollte warum sollte jemand fragen wie sie jetzt aussieht die trommel zum beispiel.
Ich denke dass ist aber völlig normal weil wenn du ein abenteuer hast von keine ahnung zweiunddreißig seiten oder wie dick ist so ein abenteuer.
Ich glaube zweiunddreißig sechsunddreißig irgendwie so.
Variiert glaube ich zwischen sechzehn und zweihundert.
Okay.
Ich sage jetzt einfach mal sechzehn seiten selbst wenn man jetzt sagt da ist einiges an flach drin die man abziehen kann du kannst dir nicht jede information rausschreiben sondern du wirst immer irgendwo auf die,
lücke stoßen die deine spieler mit absoluter sicherheit entdecken werden.
Speziell also man sollte davon ausgehen dass die sechzehn seiten bei diesen helden bergab b ja sowieso mit mit halbwegs wichtigen informationen gefüllt sind von daher,
ist das mit dem rausschreiben halt immer so eine sache also was was wirklich wichtig ist was nicht,
kann man halt einen vorher nie so genau wissen gerade wenn die spieler sag ich mal aktiver sind.
Na gut bei den umso kürzeres abenteuer umso mehr muss ich ja sage ich mir mal erfinden.
Beziehungsweise da steht ja wirklich denn genau drin also jetzt wo das leid für den kurzen habe ich nicht so das problem es gibt von shadowban diese schnell und dreckig das ist eine seite maximal anderthalb zwei seiten.
Da ist nur das grobe setting und ein paar plan eine karte und ein paar infos das finde ich irgendwie geht relativ einfach und den rest decke ich mir aus aber bei so einem zweiunddreißig seiten oder noch mehr.
Für mich.
Ich denke es kommt auch ein bisschen darauf an was für ein abenteuer das ist also ich kann ein abenteuer für einen abend auf eine seite packen wie du gesagt hast ja so ein schnell und dreckig ich kann aber auch hingehen und sagen.
Diese zwanzig seiten,
spiele ich jetzt an einem abend und dann werde ich natürlich während des spiels eine gewisse selektion treffen und sagen ok den plot lasse ich jetzt mal weg oder da improvisiere ich was weil das gefällt mir eh nicht so,
und sehr häufig die frage ist für mich halt kommen sie kommen wirklich so viele informationen drin vor also,
ganz schlimmes beispiel früher waren halt die alten abenteuer die waren toll zu lesen aber du hattest dann teilweise eine szene oder eine beschreibung eines ortes die ging über eine seite.
Und dann hattest du eigentlich keine chance die informationen wirklich rauszuziehen weil sie ersoffen in einem riesen haufen text.
Irgendwo stand halt drin so heißt er,
so alt ist der und der macht das und das und der ist ein ganz böser aber diese informationen rauszufiltern das war verdammt schwierig.
Ja das ist halt eine sache der informationsgespräch,
also das hängt halt am autor des abenteuers wie er es macht also was für einen anspruch darauf auch an sich selbst hat und als abenteuer,
es gibt halt,
gerade ich möchte es kein vorteile wecken deswegen werde ich jetzt auch nicht auf details eingehen welche systeme da sich anbieten für sowas aber es kann durchaus abenteuer die sich in details und und
mini beschreibung etcetera ergehen und dem bisherigen leben des mit dem man vielleicht fünf minuten spricht,
und wo man dann halt in diesem wall of text suchen muss.
Das kommt vor es gibt auch die mögen das weil sie hat das dass er so ein bisschen literarisch lesen und sich da besser reinfinden können aber in der spielpraxis ist das halt,
ich sag mal aufwendig wäre natürlich auch ein abenteuer auch oft auch ich sag mal.
Gestalten kann aber mit ganz klar sagen okay das sind das sind das sind die infos das ist der ort was ist dein relevant und da kann man halt dann noch
möchte dranhängen noch so ein bisschen die beschreibung für leute die haben wollen die vielleicht brauchen um so ein bisschen den den ort einfangen zu können aber für die reine informationen,
was für ein ort was was wird da geschehen warum ist der wichtig wo geht's von da aus den und so weiter was dazu finden blase mich halt braucht man eigentlich häufig gar nicht so viel.
Ich finde es ist auch immer eine frage was ich von einem abenteuer erwarte oder von meinem ich sag jetzt mal abenteuer abend weil wenn ich zum beispiel eine bestimmte stimmung erzeugen will,
dann kann es für mich zum beispiel auch hilfreich sein okay ich habe die information.
Das ist sie aber ich habe eben auch noch eine beschreibung keine ahnung die mich jetzt in eine bestimmte,
stimmung bringt die mir ein bestimmter atmosphäre vermittelt die ich dann eben auch am spieltisch so darstellen möchte und ich glaube,
das ist auch wieder so ein bisschen eben die frage wie gehe ich an spielabend ran während derjenige der hallo.
Hallo.
Ich glaube er hört uns nicht mehr.
Jetzt höre ich euch entschuldigung das noch einmal still und dachte vielleicht denkt danach aber habe ich gedacht so lange nachdenken muss man ja nicht.
Es kommt mit dem alter ne.
So so gesehen ja wenn so der der satz in in der mitte eigentlich schon beendet ist.
Ja genau mittendrin höre ich auf einmal auf ne es gibt es gibt zwei arten von menschen diejenigen die aus unvollständigen informationen extra polieren können.
Hallo.
So viel dazu.
Genau nee aber wie gesagt nochmal ich gehe noch mal ein paar schritte zurück,
was ich sagen wollte es kann durchaus hilfreich sein wenn ich eben eine bestimmte atmosphäre transportieren will dass ich dann auch eine beschreibung habe die mir eben zeigt,
okay das ist eine szene die könnte da auftreten das ist jetzt vielleicht nicht jetzt wirklich die knallharte information.
Die.
Ja ich sage jetzt mal ich unbedingt brauche aber das bringt mich dann schon in die richtige stimmung und das kann ich durchaus für mich manchmal nachvollziehen dass ich dann sage hey das ist eine super idee die szene übernehme ich jetzt die spiele ich aus.
Ja das ist halt einfach noch eine frage,
ich sag mal so eine art wie weit man den servicegedanken eines eines abenteuers treiben möchten,
so einen so einen seite oder zwei seiten hat dann überlässt man halt im spieler da sehr viel arbeit,
dann musst du halt eben improvisieren oder für selber ausdenken die lücken füllen,
oder möchte ich das eher weiter ausgestalten also möchte ich dem spielleiter was das angeht weniger arbeit zumuten das heißt natürlich auch dass er dafür mehr arbeit hat den ganzen kram zu lesen und auseinander zu recherchieren,
das ist eine das andere ist eben dann auch wie ich es mache also gerade da sind wir wieder beim thema informationsaufgabe zeitung also sortiere ich,
ordentlich habt ihr am habt einen standard struktur oder spielt er immer gleich erkennen kann okay darum geht's gerade wo dann noch vorlese texte drin sind vielleicht in bestimmten reihenfolge und schlagwort okay wie ist die stimmung aktuell oder was sind informationen die ich gerade brauche
oder schreibt da drauf und klopft halt eher so ich sage mal mit einem wie auch immer gearteten literarischen anspruch einfach so eine world of texte hin.
Das eine,
ist eine design entscheidung die kann man machen oder nicht also wie wie viel details man da einfügen will das andere ist eine frage stils,
also was man selber als autor für sich in anspruch nimmt was ein abenteuer leisten können muss und was nicht.
Ich glaube es ist aber auch eine frage der zielsetzung oder auch das ziel publikums weil ich glaube es ist was ganz anderes ob ich für.
Ich nehme jetzt mal so ein paar extreme raus ob ich etwas für fade aufbereite oder für sulu oder für weil ich werde jeweils ganz andere.
Wichtige elemente da drin haben bei schade reiße ich mehr oder weniger nur an was passiert und dann sage ich.
Baute irgendwas daraus macht selber etwas während ich wahrscheinlich sehr stark tatsächlich hintergründe stimmungen szenen liefere und bei den habe ich vielleicht tatsächlich nur,
du treppe tritt ein raum von zehn mal zehn ellen da drin ist ein großer roter drache und dann habe ich werte das,
ich will da jetzt gar nicht sagen dass ich das eine besser schlechter finde als das andere aber ich sage mal wenn ich ein abenteuer schreiben würde und ich baller da in einer tour irgendwelche atmosphärischen szenen rein und bla und hintergrund hier und hintergrund da ich glaube
an vielen stellen ist das gar nicht gewünscht es zumindest so mein eindruck den ich also aus diesem abenteuer die ich in der richtung kenne gesehen habe.
Aber jens hat mit sicherheit auch recht dass man eben.
Wenn ich ein abenteuer tatsächlich als gebrauchs- text betrachtet das heißt ich will nicht einen literarischen anspruch da irgendwo dran hängen sondern ich möchte letztendlich nur eine.
Ja ich sage mal eine anleitung zum spiel geben dann werde ich die anders aufbauen als wenn ich sage ja ich will aber auch dass der spielleiter was tolles zu lesen bekommt.
Ja gut was tolles zum lesen ist ja auch so denn ich finde für mich ist es schön geschrieben aber ich kann's dir nicht vorlesen zum beispiel mögt ihr vorlese texte.
Ob wir die mögen.
Benutzt ihr sie.
Also ich sage mal so ich schreibe wenn ich abenteuer schreibe,
grundsätzlich erstmal keine was ich durchaus mache ist aber kurze szenen beschreibungen die man so in der art vorlesen oder an die man an denen man sich entlang hangeln kann.
Hallo.
Also wie zum beispiel jetzt sich eine szene abspielt wenn die charaktere einen raum betreten und sie sehen jemandem und er steht dann auf und rennt auf sie zu rennt dabei den tisch um dann würde sowas eben da drin stehen,
und wenn man das möchte kann man diese szene einfach benutzen und so wie sie geschrieben ist sie ausspielen,
oder man kann es einfach weglassen und dann steht da drunter okay das ist der und der und der möchte unbedingt mit euch reden hat schon drei tage auf euch gewartet blablabla.
Also so gehe ich dann eher vor.
Also meine erfahrung also ich würde es selber nicht aus vielen gründen aber meine erfahrung nach gibt es runden die diese vorlese texte verwenden,
die die auch sehr gerne verwenden deswegen schreibe ich dir auch also normalerweise kommen die mit rein ich bin allgemein auch großer fan von so ingame texten also auch ein regelwerk hintergrund beenden es ist halt so alte,
das ist was ich auch bei schwarze katze zum beispiel auch sehr gerne verwende weil's glaube ich selbst wenn ich die nicht zum vorlesen verwende ich doch zumindest so ein bisschen,
so ein gefühl für die viele bekommen wenn der vorletzte text vernünftig gemacht ist weil das ist so eine kunst für,
die leider manchmal auch zu einem gewissen missbrauch führt um das jetzt ein bisschen gut ist ein bisschen was spitze formulieren.
Was meinst du mit missbrauch.
Also so klassisch sind so ich sage mal so videosequenzen wurden im vorlesetag den geschehen
und mit konsequenzen und das quasi verwendet wird,
damit die spieler in der situation selber nicht nicht agieren können oder vor diese texte die handlungen oder oder gefühle oder oder innere bewegungen sozusagen des charaktere vorschreiben.
Und das ist halt oder oder das können spieler je nachdem was mir,
spiel tradition sie haben durchaus übergriffig verstehen weil die charaktere sind halt das was sie verspielen und da möchte man halt nicht dass da irgendjemand anders definiert jetzt hast du aber riesengroße angst und rennt weg oder sowas.
Ja gut das würde ich also auch so sehen weil zu beschreiben wie eine szene abläuft aber wenn's in die,
handlungen der charaktere eingreift oder in ihrer emotionale reaktion oder so dann ist es wirklich dann so der klassiker das und das passiert was tut ihr.
Vielleicht nicht so explizit aber vom gefühl her dass du eben einfach eine szene bis zu dem moment beschreibst wo die charaktere reagieren müssen.
Genau oder oder einfach mal so einen überblick,
überhaupt zu bieten was was passiert gerade was sehe ich wie fühlt sich das an auf was gerade natürlich wie häufig nicht nur sehen sondern überhaupt allgemeine sinneseindrücke
das kann man auch durchaus eben mal das mag stimmungsvoll gestalten um so ein bisschen dass ich das gefühl für die szene zu bekommen aber eben,
bis zu dem punkt wo es dann zu agieren geht das finde ich völlig legitim finde ich auch sehr schön kann man machen wie gesagt,
ich brauch das nicht ich kenne auch viele andere die es nicht brauchen aber es gibt spieler die mögen das und die verwenden das und für die ist auch eine gute sache glaube ich,
von daher pro vorlese text ja finde ich durchaus wenn man sage mal sex volumen hat kann man das durchaus machen.
Also ich persönlich mag vorlesen texte also vor allem wenn sie gut geschrieben sind,
sie nehmen wir auch also sie neben mir als meister auch ein bisschen die arbeit ab zum beispiel zum beschreiben eine szene wie die stadt jetzt zum beispiel aussieht ihr kommt in einer stadt die blablabla oder auch.
Wenn man so im hintergrund ein kampf beschreibt von zwei.
Ich habe dann immer das gefühl wenn ich das jetzt also wenn ich es jetzt nicht vorlesen würde sondern abziehen würde.
Haben die spieler doch auch keinen mehrwert davon oder trauen sich viele spieler einfach nur nicht zu sagen stoppt ich wird's was tun während man vorlese text macht.
Also könnte ich mir schon vorstellen weil ja eine so eine gewisse sozialisation da ist dass man sagt der meister liest gerade was vor wir sollten zuhören.
So also ich habe das mal auf dem konto erlebt und da habe ich dann auch ich weiß spieler dabei und da
dann irgendwie mitten im folie text auch gesagt so ja nee mache ich nicht dass das sehe ich gerade nicht dass das geschieht weil ich bin bereit gelaufen oder irgendwie sowas ich weiß nicht wer noch was es genau war aber ich habe dann tatsächlich keine skrupel dazwischen zu gehen
weil es halt nicht in die situation passt aber da gab es in der vierte bike
weil wie gesagt es gibt spiele spieler tradition ist oder zumindest nicht ungewöhnlich.
Ich glaube es ist eben auch so wenn ich mir manche diskussionen auch auf facebook oder anderen quellen so angucke,
das ist eben wirklich sehr sehr unterschiedliche arten gibt wie man an so ein abenteuer rangeht die einen sagen eben
wir wollen genau vorgeschrieben haben was passiert und der spielleiter erzählt er ist sozusagen der märchenonkel und dann gibt es eben auch die kompletten gegensätze die dann sagen,
ich mache hier genau was ich will und wenn ich an dem tag keine lust habe die drachen in den roten hügeln zu bekämpfen dann kann der spieler da machen was ich will dann gehe ich da nicht hin.
Ich gehe jetzt los und haut die liebesgrüße platt und ich sag mal in beiden fällen,
habe ich eben eine komplett unterschiedliche herangehensweise und,
unterschiedlichen notwendigkeit für abenteuer ja weil wenn ich jetzt wirklich improvisieren will,
dann muss ich mehr wirklich wie eine kampagne haben also hintergrundinformationen ich muss wissen okay sie wollen eine dieses gilde verkloppen wer ist die diebesgut da muss ich das irgendwo suchen können wenn ich es mir nicht selber geradeaus denke.
Und in dem anderen fall habe ich eben ein sehr stringentes abenteuer design wo wirklich also dann szene an szene b anschließt und so weiter.
Ja gut man muss aber auch so sehen wenn man wenn ich als spieler weiß okay wir spielen dann abends,
teuer das heißt was auch immer ja und ich sehe die hups die da vom spieler weiter ausgeworfen werden und ich sage ja fick dich ich eine andere richtung,
dann weiß ich ja also da muss man ja schon gar keine ahnung haben wie das funktioniert um nicht zu wissen dass ich.
Gerade dabei bin dem irgendwie die in den füßen decke zu ziehen ja,
zumindest wenn es ein vernünftig gebautes abenteuer ist ja wo man eigentlich eine klare motivation hatten vernünftigen informationsstand und deswegen weiß und will was es abenteuer von einem möchte,
und dann ist es halt ja kann man machen aber dann dann ist halt so ein kauf abenteuer für dich auch einfach,
ohne nichts oder zumindest für jeden spieler ja also dann ist einfach das was das konzept
nicht richtig da kannst du dich dann kauf abenteuer auf den kopf stellen ja du kannst dir höchstens irgendwie keine ahnung von von dem weltraum hypnose laser irgendwie bewusstlos schießen und dann irgendwie ein buch das loch werfen ja und das ist auch das ist
er scheiße als aufhänger aber ansonsten ist es halt einfach verschiedene liebesmüh also von daher
kann man das glaube ich an ein bisschen rahmen sollte man sicherlich bedenken als abenteuer autor
wie bekomme ich die spieler da rein kriegt die charaktere da rein was für viele motivation kannst geben es kann nicht schaden irgendwie gerade am anfang so drei vier fünf eingänge zu zu bauen zu sagen für den spielleiter.
Aber an einem bestimmten moment muss ich darauf vertrauen dass,
gerade am anfang nicht gezielt weggeschossen wird also manche von anfang an sagt er mir ich habe jetzt diese vier anderen leute getroffen die alle wie anderer aussehen ich hasse die ich weiß nicht warum weil ich kann nicht leiden deswegen spucke ich renne weg.
Ja dann kann man halt zu hause bleiben so machen.
Ja aber ich muss zugeben ich hatte schon genau solche situationen sind mir tatsächlich also passiert,
es war bei einem abenteuer mal klar dass wir nach afrika wollten das waren abenteuer das war von vornherein klar das war auch angekündigt wir spielen ein abenteuer in afrika.
Und einer der charaktere beziehungsweise sein spieler,
dem passte das überhaupt nicht wie er in dieses abenteuer gebracht wurde weil
ja dann sagte nein ich werde mich niemals ich bin anhänger der kommunisten und ich werde mich niemals einem kolonialistischen
anführer unterwerfen weil sie dann eben zu so einem deutschen beamten gegangen sind und bla,
ich habe zwei abende verbracht damit zu versuchen auf das schiff nach afrika zu bringen und dann habe ich die runde aufgegeben.
Ich hatte sowas ähnliches mal ab mit einem sehr konsequente spielleiter das hat war war sehr amüsant sonst hatte ich ehrlich situation drei spieler,
zwei spieler sind auch nach afrika nach ägypten aus ob völlig obskuren gründen also das war das war also kein festes abenteuer kein kauf abenteuer sondern relativ freie form gemacht und der dritte hatte da kein bock drauf,
also der charakter material charakter bleibt hier der war irgendwie in den usa
und der spieler alter hat an alle möglichen mittel probiert um den doch irgendwie da hin zu bekommen.
Irgendwann mal auf gefällt also wirklich der spieler der explizit gesagt ich weiß nicht mehr was ich machen soll wir machen das jetzt ganz platt wollte ich euch schon du kriegst anrufen da ist ein typ der sachthema geh mal nach kairo,
der spieler hat gelacht oh gott ja das stimmt ist ja krass richtig richtig weh ja nee,
er sagt mir meine ich und dann hat er den abends halt daneben gesessen ist eingeschlafen während wir in kairo unterwegs waren.
Ja aber jetzt ist mal jetzt ganz krasse krasse aussage sind das denn nicht schlechte spieler.
Hallo.
Also ich sage mal studium ich wollte jetzt nicht da rein reinreden oh danke.
Ich sag mal so wenn der spielte damit umgehen kann und wenn der spieler kein problem,
hat eben dann in den halben abend dein leben zu sitzen und pizza zu essen und zuzuhören oder einzuschlafen ist ja auch völlig in ordnung lange nicht stört,
hat jemand mal deinen kopf durchgesetzt ja warum auch nicht dann kommt da nicht wieder warum
die anderen ihren spaß ab und dann wird er halt mal dazu blendet dann sagt der spielleiter ja machst du dir so so und so und so zehn minuten und dann geht's wieder zurück und dann ist gut kann man machen ist jetzt nicht
richtig mega geil aber wenn der spieler das unbedingt möchte bitte schön,
das wird dann problematisch wenn's halt stört ja was ich weil er der ist
der information x und wichtiges hat und halt auf verrecken nicht mitgehen will dann wird's halt nervig ja weil du brauchst das aber da kann man als spieler denke ich auch so ein bisschen rumbauen wie gesagt ist nicht toll,
ist vielleicht einfach tagesformabhängig manche sind da sind halt so dann haben wir irgendwie keinen bock oder so ein bisschen ärgerlich ok christian willen ja von mir aus aber ich denke man kann damit umgehen.
Also ich musste sagen damals besagtes afrika-abenteuer konnte ich nicht mit umgehen
wie gesagt ich habe die runde abgebrochen weil selbst auf die ansprache pass mal auf es geht nur darum bisschen nach afrika geht um nichts anderes in afrika ist das abenteuer das andere ist vorspiel,
und da hat er gesagt nein das mache ich nicht.
Gott ich wusste nicht mehr was ich tun sollte und hab das nachher wirklich aufgegeben weil also für mich ist es immer so wenn ich ein abenteuer leite oder anbiete dann sage ich auch.
Hallo.
Darum geht's ungefähr ja also wir spielen das system das wird so grob,
in diese richtung gehen das heißt es wird jetzt keine ahnung horror oder es wird fantasy oder es hat was mit piraten zu tun oder weißt du ja ja was und,
wenn dann die leute sagen finde ich super mache ich mit ich sag mal auf einem gewissen auf eine gewisse art,
möchte ich dann eben auch tatsächlich dass sie wirklich mitmachen aber wenn ich jetzt sage wir spielen piraten und die sagen da sagt mir als spieler plötzlich am spieltisch nee geraten nee das mache ich nicht ich versenkt das schiff.
Dann seid ihr auch moment warum bist du auch dazugekommen du hättest auch wegbleiben können dann hätten die anderen ihren spaß und sicherlich beim nächsten mal wieder reingeholt wenn wir keine ahnung spezialeinheit gegen vampire spielen oder sonst irgendwas.
Ja also es ist halt eine sache der offene kommunikation ich habe das auch das gegenteiliger,
erlebt dass eine spielleiter aufs verrecken sein seine idee durchdrücken wollte offen sehen dass die charaktere dazu nicht passen und die spiele eigentlich was ganz anderes wollen.
Kann natürlich auch passieren aber sollte nicht also ich glaube es.
Sollten sollte du tun ich nee aber wir sind alle nur menschen.
Lecker.
Sowas sowas kommt vor.
Aber ich glaube ich glaube einfach wenn ich jetzt wirklich für leute was vorbereitet die ich kenne wo ich weiß wie sie ticken.
Dann kann ich eben auch was passendes aussuchen dann weiß ich eben okay da sind jetzt zwei leute dabei wenn ich den mit zombies komme dann der eine gähnt der andere ergreift schreiend die flucht brauche ich gar nicht erst anfangen,
aber ich weiß dass die alle total auf ufos stehen also spielen wir eine akte x runde und dann sind sie dabei.
Also die situation,
dass die ansage war ja hier wir machen so helden abenteuer so ganz klassische große helden und wichtige dinge und sowas und die anderen spieler haben gemerkt ja was für charakter wir haben bisher haben wir so 'ne fiese piraten gespielt aus den letzten
assis aber passend dazu jane überhaupt kein problem machen wir.
Und dann haben wir diese diese gewalttätigen alkoholiker gespielt.
Grausam aber feige ja und die sollten dann jetzt die strahlende helden sein und das,
ging natürlich gleich los in die hose war also für uns wenn spielleiter nicht ganz so weil er tatsächlich
ich sag mal sehr fokussiert darauf war das ding durchzubekommen und nicht sehr glücklich darüber wenn wir da irgendein blödsinn gemacht haben
was aber einfach ignoriert hat also der hat dann einfach irgendwann artefakte gegeben mit langen zetteln dabei wie diese artefakte sich auf unsere persönlichkeit als auf die
persönlichkeit der charaktere auswirken sollten was möchte ich dann auch irgendwann ignoriert haben weil wir uns halt ein bisschen verarscht gefühlt haben oder merkte man halt dann irgendwann schon dass es kein miteinander war ja dann das war im besten fall nebeneinander
und wenn es dann irgendwann übergriffig wo auch ein gegeneinander,
und wir haben natürlich auch nicht belangt diesen spieltag gespielt zu ihrer maßen aber sowas kommt halt vor ja und.
Kommunikation ist halt eigentlich so der schlüssel aber manche leute das hat nicht hin.
Ich habe mal eine runde gehabt da war die ist nachher,
anders geändert weil es war und ich hatte eine gruppe von leuten die im endeffekt nicht besonders kampf affin waren und die kriegt nach einiger zeit.
Das gefühl wir haben wir können dieses abenteuer nicht schaffen es ist völlig unmöglich dass wir hier durchkommen wir retten uns,
und dann haben sie sich in zug gesetzt und sind aus der stadt weggefahren und ich hab versucht sie noch aufzuhalten
auch tatsächlich als ich sag jetzt mal spielleiter an spieler
ihr könnt das schon schaffen ihr braucht euch da keine sorgen machen ja es ist gefährlich aber ihr könnt das schafft nee es ist glaube ich sicherer wenn wir die stadt verlassen ja seitdem liegt wien in einer bestimmten konstruieren welt in trümmern,
hallo.
Finde ich aber gerade bei auch gar nicht so schlecht also weil diese erwartungshaltung das irgendwie alles,
also man macht das ja eigentlich häufig entgegen besseren wissens also eigentlich müsste man wissen das ist eine total dominiert ja gerade mache,
und spätestens irgendwie nach dem zweiten dritten toten
gibt es überhaupt keine meistens macht überhaupt keinen sinn ja weil es absehbar ist es wird nur schlimmer was auch immer ich jetzt tue
geht weiter bergab und wenn man auch noch die anderen zwei sind klar moment hätte würde man sagen wie sehr was ich gehe nach hause oder noch besser ich ziehe auf eine insel weit weit weg,
oder auf dem berg oder was auch immer ja und ich finde es durchaus,
interessant mal also nicht immer schon mal zusammen einfach zu groß für uns wir geben auf wir können nicht mehr es geht nicht mehr.
Ja das was was was hier irgendwie wir wissen welche spieler eigentlich erwartet potters wie aber da das und das machen,
aber so als wie als spieler als wissen darf und die charaktere ahnen es zumindest dass das richtig richtig böses geben wird.
Und deswegen machen wir das nicht und das finde ich durchaus mal sehr charmant,
das zu machen und zu gucken was für konsequenzen hatten das dann ja und auch wenn das natürlich dann entgegnet des des eigentlichen platz ist
sich zu überlegen was was passiert denn dann stattdessen also geht das die welt unter oder bitte irgendwie der der irgendwie der große alte herbeigerufen oder irgendwie sowas werden die aufgefressen
und,
von daher finde ich das mal ok immer ist scheiße ja einfach sich immer querstellen aber mal sagen okay es ist einfach zu groß für uns gerade gerade bei system wieso du wo die charaktere doch einfach nichts können.
Finde ich.
Ich muss aber auch sagen da muss auch das abenteuer muss das auch abkönnen wenn man mal wirklich vom abenteuer reden dass ich sage okay die charaktere machen nix oder sie machen das komplett falsche was passiert denn dann.
Ja es darf obwohl nicht so sein dass da keine ahnung der oberböden gewicht irgendwo sitzt und sagt ich habe einen ganz tollen plan und wer die charaktere nicht kommen,
dann dann mache ich dich dann bleibe ich hier sitzen und warte.
Dann mache ich urlaub.
Richtig urlaub.
Nee das darf das darf dann eben auch nicht sein sondern ich finde es immer schön wenn ich in einem abenteuer so eine art zeitlinie habe so nach dem motto was würde passieren wenn die charaktere nix tun.
Und da steht dann eben drin keine ahnung in drei tagen töten sie den bürgermeister in fünf tagen
töten sie den könig in sieben tagen beschwören sie den dämon und der macht dann die ganze stadt platt und sie beherrschen dann das ganze land das müssen die charaktere verhindern wenn sie das nicht tun passiert das genau in der reihenfolge.
Das finde ich schön weil so ein abenteuer tatsächlich mehr auch sagt was eben die charaktere wirklich,
also zum einen was sie tun können um das zu verhindern aber auch was passiert wenn sie nichts tun.
Beziehungsweise auch wenn dies verkacken so eine abbruch,
das muss nicht unbedingt lang sein aber es sollte zumindest geziert sein was passiert eigentlich wenn ja ich habe das ich habe auch ein paar abenteuer geschrieben hat ja nicht,
und zweifel bei familienbande ist es so da hat man halt so ein so ein sag mal antagonisten,
und der kann halt irgendwann kippen also der ist der ist so ein bisschen auf auf kante ja von.
Eigentlich guter guter zweck aber mittel fragwürdig hinzu okay ich will die welt brennen sehen und je nachdem wenn die charakter richtig scheiße also richtig scheiße bauen
dann gibt's zumindest irgendwie eine seite wo ein drinsteht okay wenn das und das passiert ist halt ein ende gelände dann war's das
und dann hat er nur noch das ziel finstere rache zu nehmen hier haben sie wäre dafür
ja also wenn ab jetzt ist das quasi ihr abenteuer viel spaß das sind die werte von den bösewicht das sind ungefähr seine motivation und seine herangehensweise
schade um die charaktere sehr wehtun,
und das finde ich glaube ich noch einen soliden herangehensweise um den spieler da diese möglichkeit zu geben die hoffen
auch für die spieler hoffentlich nicht geschieht aber wenn's halt in die hose geht dass man zumindest was an der hand hat und nicht einfach erwartet wird das klappt schon
du machst spieler der du machst das ja das ist ja so ein bisschen so so oldschool also die älteren ds sagt dass er früher wo einfach drin stand ja die charaktere,
dies und jenes punkt also ohne erklärung warum oder wie man die da hinbekommt und das ist halt einfach so und du als spieler ist quasi die,
ja aber das umzusetzen damit dann abends nicht weitergeht ja sonst bleibt die welt stehen sozusagen.
Hey ich wollte gerade was sagen und jetzt habe ich vergessen gar nicht so einfach ja genau familienwande ähm welches system.
Das ist der saphir mein erstes offizielles abenteuer bewiesen,
das ist nicht regulär verkauft worden sondern das ging als dankeschön an die die beteiligten diese umfrage die die vor dieser fünf gemacht wurde,
das muss irgendwie zweitausendelf gelesen.
Okay ich ich glaube ich habe das irgendwo ja ich erinnere mich heute ein name sagt mir irgendwas aber ich wusste.
So ein genauso seiten ding das glaube ich irgendwie zweitausend mal rausgegangen war das war doch einige leute die bei dieser umfrage mitgemacht haben von daher ist das auch ein abenteuer für mit einer.
Überdurchschnittlich hohen auflage für so einen kleinen abenteuer.
Aber du digital ne also was heißt nur also fürs gedruckt worden sowas.
Nee nee das ist gut geworden das ist tatsächlich an jedem der da im sinne adresse mit rein gepackt hat musste man ja nicht aber da konnte man halt es ist verschickt worden.
Das war schon auch glaub ich für den verlag nicht ganz billig aber.
Zweitausend ohne ohne einnahmen.
Das war schon aber für die für die umfrage war es das schon glaube ich wert und das ist auch eine schöne geste,
und das ist auch schon so ein vierundsechzig seiten ding softcover glaube klebebindung das ist schon was schönes also dass er da das weiß auch nicht so ein heftchen.
Vielleicht beispiel geben kann dann shadowban gespielt und der meister hat uns nach denver geschickt.
Und wir haben uns irgendwie in so einer,
eigentlich nicht das zwei gehe ich nur das vorgeplänkel zum eigentlichen abenteuer ursprünglich sollte haben wir danach drauf gekriegt also die mal wieder die geister in hannover eingefallen sein aber ich glaube das war dann war nicht chicago war's glaube ich chicago ist es.
Die insekten geister ja.
Genau die wollten dann ausbrechen und wir sollten dann mehrere abenteuer und so folge abenteuer.
In chicago haben und bei diesem vor plott wo wir irgendwelche chips bergen sollten kann man das irgendwie ganz verkackt dann kam irgendwie die polizei.
Und die wollen uns dann irgendwie eigentlich nur mit uns sprechen weil wir gesehen wurden,
wir haben total überreagiert abgehauen und haben diesen wir sind mit dem bus hin mit einem camper hingefahren und dann habe ich da haben wir das ganze ding in die luft gejagt diesen ganzen campingplatz,
aus gründen die ich nicht mehr so genau sagen kann ich glaube wir wollten einfach nur unsere flucht decken auf jeden fall wird es.
In die luft gejagt worden sind der zurückgefahren und hinter uns ist dann halt diese geist bombe geplatzt und chicago war dann mehr oder weniger abgeriegelt und da hat unser meister dann ja ja okay also ich habe das geschafft rauszukommen.
Ihr habt einen ursprünglichen auftrag nicht erfüllt ist scheiße aber ihr müsst jetzt mal darüber reden und übrigens,
ihr seid mitten in der wüste euer sprit ist alle und dann haben wir irgendwie ein unseren angerufen der hat uns rausgeholt aber alle möglichen gefahren und danach wollte erstmal so,
ein paar wochen monate keiner mehr mit unseren charakteren was zu tun haben weil wir heißt wandelbar scheiße gebaut haben.
Und diese konsequenz daraus und dann so mit kleinen aufträgen wieder anzufangen war fand ich damals ganz schön gemacht zum thema wenn man mal nicht schafft muss es ja nicht ganz scheiße sein nur ein bisschen.
Da geht es ja dann auch tatsächlich eher darum was sich der spielleiter einfallen lässt weil wenn man sozusagen die ganze kampagne schmeißt weil man den einstieg vergeigt dann hilft einem die gekaufte kampagne nix mehr.
Und dann steht der spieler da eben plötzlich da ja toll ihr seid in der wüste hinter euch die stadt ist abgeriegelt da solltet ihr eigentlich drin sein was mache ich jetzt.
Wobei ich mich von frage wie weit ihr weggelaufen seid dass ich von chicago eine wüste gelandet seid.
Naja wir sind von chicago wieder nach seattle zurück mit dem wohnmobil.
Der wüste zwischen.
Da ist der mittlere westen also ich glaube selbst ist da keine wüste aber vielleicht habt ihr den umweg gemacht und weil es ja nicht irgendwie durch nevada oder so.
Kann sein also.
Weiter einen sehr weiten bogen.
In las vegas verstecken.
Hat man zumindestens schön wa.
Sondern irgendwie sowas also auf jeden fall irgendwie da war nix mehr und muss
irgendwie wegkommen und die haben uns ja doch irgendwie gesucht und vielleicht auch nicht weil wir haben halt erst das dicke die luft gejagt und danach ist dann werden die luft gegangen und wir waren halt weg und deswegen dachten wir einige dass wir damit irgendwie was zu tun haben.
Wobei ich das glaube ich ganz witzig finde so ein so ein mit,
mit so 'n roadtrip irgendwie durch montana oder oder also diese ganzen großen flächenstaaten da was halt überhaupt nicht deren terrain ich glaube da kann man auch witzige sachen mitmachen.
Ich erinnere mich dir die hinfahrt war witzig in diesem alten camper wir waren irgendwie vom fußball fußballfans oder so.
Normalerweise macht man sowas ja in einem in einem pinken caddy mit einem koffer voller geld.
Generell auch so wenn man mal überlegt was sind denn eigentlich auch spannende abenteuer das sind ja hoffen und oder oft auch diese fische out of water geschichten das heißt eigentlich bist du,
keine ahnung der reisende mörder wirst jetzt aber in einer stadt in eine royale intrige,
verwickelt weil du eine affäre mit der prinzessin hattest
jetzt musst du dich auf einmal benehmen du kannst eben nicht alle töten weil wenn du versuchst da jemanden zu töten hast du sofort drei millionen stadtwache oder königliche wachen hinter dir her das geht auch nicht.
Also solche sachen sind natürlich dann auch spannend und da kann man eben auch komplett,
ich sag jetzt mal eigenwillige abenteuer erleben die dieser charakter sonst so nicht erlebt.
Also ich habe das also auch schon mal gemacht und hab praktisch wirklich charaktere mit,
auch system fremden abenteuern teilweise konfrontiert die ich dann eben bisschen angepasst habe und das hat eigentlich auch sehr gut funktioniert weil man so ein ganz anderes feeling,
dann eben wieder rüber bringt ja wenn man eben ich sage jetzt mal den wilden westen in die vergessenen reiche bringt oder ähnliches,
es muss ja nicht wirklich der wilde westen sein aber es muss sich so anfühlen und
dann haben die leute auch mörder spaß damit also auch sowas kann man tatsächlich mal machen wenn man sich zutraut,
so ein bisschen die system angrenzen zu überschreiten weil man muss ja eben monster anpassen und überhaupt werte umrechnen und sowas.
Wenn man nicht sowieso ein system benutzt wo man sowas eben findet was weiß ich service worlds kann ich halt von a nach b relativ leicht transportieren.
Zumindest die inhalte.
Aber auch mal den bogen zu kommen zum zum ursprünglichen thema das abenteuer vorbereitens,
weil ich glaube wir sind jetzt ganz woanders also ganz ganz ganz ganz woanders.
Spaß.
Ja ganz ohne frage ich glaube es ist einfach ich finde es oder sag mal so ich persönlich finde es wichtig als als autor,
mit dem leser sehr offen umzugehen also von vornherein zu sagen pass mal auf das amt und dann dem und dem dem,
und gerade wenn man man hat eine kampagne mit mehreren so unter segmenten dass man am ende jedes segment,
sagt pass mal auf wir erwarten jetzt also damit diese kampagne weitergeht dass diese zwei drei punkte erfüllt sind am ende dieses,
dieses kapitels das ist meistens nicht viel also wenn man tatsächlich so ein abenteuer also gerade komm größeres abenteuer eine kampagne nimmt und,
marcel liegt und sich überlegt was ist wirklich essenziell wichtig was ist nicht verhandelbar ja was muss geschehen damit die dinge später so und so geschehen wie das in der kampagne gedacht ist,
das ist meistens gar nicht viel also das ist glaube ich und das ist glaube ich ein problem was viele größere,
feuer haben nicht nicht also abgesehen von informations- und detailtreue und sowas sondern ganz klar zu sagen.
Was ist wichtig was nicht so wichtig und weil es häufig die situation gibt der spielleiter kommt in der situation die die nicht oder die die spieler machen etwas,
was nicht wirklich im amt für vorgesehen ist was passieren kann und jetzt muss er spieler improvisieren.
Und weiß aber nicht was kann ich jetzt ändern ohne die kampagne zu gefährden weil ich will ja eigentlich weiterspielen ich will eben nicht dass die camper steigen und einfach abhauen sondern.
Ich möchte dass dieses amt dieses kampagne weitergeht und es gibt dann diese situation ich bin am spieltisch ich habe nicht viel zeit ja ich kann vielleicht fünf minuten irgendwie sagen hier kurz auszahlen die spieler wollen ja weiterspielen
was kann ich überhaupt improvisieren ist es in ordnung dass sie den gerade umbringen wollen oder
was die haben jetzt immer aktion nicht bekommen weil die oft verrecken nicht mit dieser person reden wollen weil die hat rote haare und ein spieler ist der meinung alle leute roten haaren haben keine seele sind schrecklich gefährlich und,
was auch immer irgendein blödsinn was was was muss ich tun ist diese information wirklich wichtig oder gibt es noch woanders wo steht denn das jetzt hier und wenn ich am ende jedes abschnitt kurz so in unserem,
viertel seite halbseite text blockieren pass auf,
ich finde dieses abschnittes sollten die charaktere diese info haben dieses objekt und sollten diese person gesehen haben und er soll sie gesehen haben damit im weiteren verlauf darf eine bestimmte konsequenz hat alles andere,
was wir letzten zwanzig seiten beschrieben haben an situation und geschehnissen ist nicht zwingend,
du kannst das ändern ja also ob die jetzt geht die tür eintreten oder ob die gegen den wächter kämpfen oder,
ob die hinten rumschleichen oder ob die jemand bezahlen der da war und was gesehen hat was sie wissen müssen völlig egal am ende müssen diese drei punkte fehlen.
Und alles andere kannst du improvisieren musst du nicht dass das schöne wir geben dir das durchaus vor was du machen kannst wir geben dir alles an die hand damit das funktionieren kann,
aber sollte das nicht funktionieren oder würdest du das doof finden was da steht dann hier diese drei punkte.
Was ich noch ja es ist auch schwierig weil als autor sind wir mal ganz ehrlich verliebst du dich in.
Du findest das alles toll und das ist alles wichtig und das dann wirklich nochmal runter zu strippen und zu sagen im grunde genommen musst du nur diese zwei sachen haben und der rest ist schmücken des beiwerk.
Das ist schwierig weil du möchtest ja eigentlich weil du hast ja so viel aufwand da reingesteckt dann möchtest du ja auch dass die spieler da lang laufen dass die spieler sich all deine tollen sachen angucken die du dir ausgedacht hast,
und dann zuzugeben im grunde genommen brauchst halt alles nicht es ist schwierig glaube ich.
Das ja es kommt wirklich darauf drauf an aus welcher,
auch da wieder auf welcher schreibt tradition man quasi kommt also ich habe ja ich habe lange zeit für sheldon van geschrieben und das war ein abenteuer von weil ich drei vier seiten,
oder mama was ich fünf sechs oder sieben ja aber es war fast alles einstellig irgendwie mit wem zusammen
gelötet und ein zwei bilder rein und fertig waren das war so die zeit als noch bei fan pro die homepage gab und da wurden halt irgendwie im monat ein abenteuer veröffentlicht oder sowas und da gab's nicht viel platz und da hat man halt
auf diesen fünf sechs seiten hat man dann halt ein abenteuer gebaut ja mit mit allen wichtigen werten und und und und vorlesen,
so und es war das da gewöhnt man sich auch dran das geht relativ schnell aber so die quintessenz rauszuarbeiten ja was ist jetzt situativ was es an dieser situation wichtig was was muss ich beschreiben
und die alte ist noch verloren drei gewesen sie diese alten abenteuer strukturen von shadow an die waren auch sehr praktisch die waren so ein bisschen steif und war tot.
Sehr unbeliebt weil die so steif waren aber wenn man wusste man damit umgehen konnte konnte man da eben sehr kompakt sehr viel mitmachen
und dann gab es eben diesen sprung zur dsgvo und ich kann mich daran erinnern als ich,
dieses erste abenteuer geschrieben habe vierunddreißig seiten und überlegt habe vierundsechzig seiten holla die waldfee ja was kannst du damit alles machen,
das ist der wahnsinn,
ich meine ich hatte vorher schon einiges geschrieben auch vom volumen her weiter so das ist schon also ich habe mir dann geguckt angeguckt wie macht man das bei dsds und
da musste ich echt fühlen ja und ich habe noch lebenssituation eingebaut,
eine situation man irgendwie noch infos bekommen kann die vielleicht nicht wichtig ist für den verlauf why not ja und hier noch einen kleinen kampf und da nochmal.
Hilfetexte und so diesen text voll zu bekommen und es ist kein gutes arm also auch inhaltlich kein kurz abenteuer das ist schon da haben wir schon was mit,
such einfach von oben her aber ich war schon echt man musste halt umdenken weil das bei.
Ganz andere schreibtisch war also die haben halt üblicherweise deutlich große voluminöse geschrieben und wobei es dort bei dieser.
Was ich da so ein bisschen zurückgeht das wird hier ein bisschen kompakter was man eben an den helden tag abend haben sollte man sieht die halt irgendwie auf sechzehn seiten sechzehn.
Ich meine es sind sechzehn seite.
Jetzt irgendwo.
Ich meine es wirklich sehr dünne heftchen da muss man halt wirklich überlegen was wollen sie denn wirklich relativ,
brauche ich tatsächlich eine seite hintergrundgeschichte und das ist kein witz ja gab's tatsächlich manche abenteuern einerseits hintergrundgeschichte für ein.
Den verspricht auftaucht und dann verhauen wird keine sprechrolle hat brauche ich die wirklich oder ist es.
Egal reichen nicht irgendwie zwei zeilen was will er wie ist er motiviert und da kommen auch set block und gut ist vielleicht noch kampftaktiken oder so.
In den aktuellen dieses abenteuer steht immer bei der beschreibung vierundzwanzig groß blond braucht eine neue klinge oder auch ein bier braucht eine frau braucht man.
Irgendwie sowas.
Und damit kannst du ja schon was anfangen also das ist ja schon mal was wo du sagst.
Ja aber manchmal weiß ich nicht so braucht eine neue steckrübe keine ahnung da denke ich mir,
soll ich das jetzt irgendwie einbauen also für vielen lachen kann ich fällt mir nicht ein wie ich so braucht eine neue pfeife sondern ständig mit seiner,
kaputten pfeife rummachen und meine arme pfeife das finde ich dann aber auch blöd irgendwie.
Ja ich glaube auch nicht dass es sachen sind die du machen musst sondern,
die eher so als angebot sind sollten sich die charaktere aus welchen gründen auch immer mit dieser weiterhin beschäftigen obwohl der eigentlich nur da sitzt,
dann hat hat man thema ja und ihr wisst ja was zu rauchen und ach nee ja meine pfeife ist kaputt gegangen weil die ist mir in latein gefallen,
wieso kann man sich ja da hat man was wo man sich etwas ausdenken kann und das irgendwie lustig,
geschichte und so oder keine ahnung ein ein eichhörnchen oder ein eine kreative cloud ja die ist irgendwie weg und vielleicht taucht dann irgendwie zwei spiele,
gerne später in einem baum ist dieses nest und da liegt diese pfeife drin oder sowas ja,
überhaupt kein abenteurer der wand hat aber wo man halt einfach so einen kleinen bogen bauen kann und das muss man nicht machen aber das ist halt ein angebot kann man als angebot sehen glaube ich wenn,
man dem,
wie ein gesicht geben will sozusagen also wenn wenn das irgendwie handlungsrelevanz wird weil diese aus welchem grund,
noch immer in den interessen des fokus der spieler gerecht sozusagen.
Ich habe mal geguckt sechzehn seiten inklusive vor und rückseite also.
Ja das ist echt nicht viel also auf der einen seite kann man damit schon schöne dinge machen aber auch dann seite ist das schon hart also das so runter zu komprimieren.
Kennt ihr die hexen abenteuer.
Gar nicht.
Hexen siebzehn dreiunddreißig vom.
Ja ich.
Teilweise ein bisschen.
Also ich kenne das system ich habe das damals ein bisschen mit probe probe gespielt und so ein bisschen wir haben ein system umgebaut aber das ist es dann auch also ich habe da kein abenteuer danach mitgespielt.
Also das fand ich es war so für mich so komplett was der gegensatz zur dna das ist also wirklich.
Abenteuer spielt auf dem bauernhof.
Als erste somit so zwei absetzen sage ich mal von der zwei oder drei spaltungen seite so ein zwei abseits steht in drin.
Hier ihr kommt rein dass ihr das seht ihr.
Und das ist noch wichtig fertig und dann der nächste raum dass ihr das seht ihr das ist wichtig fertig nächstes das fand ich irgendwie so total minimalistisch hat mir wirklich sehr gut gefallen weil ich da.
Probleme mit ich brauche informationen die für diese szene wichtig sind nicht mehr über diesen abschnitt bei ist der abschnitt bauernhof,
hier ist es halt der abschnitt hof raum eins zwei drei vier fünf.
Ich persönlich war das fast sogar besser obwohl wir da wiederum auch manchmal dieses teil fehlt also irgendwie ist alles ganz komisch.
Hallo.
Wollte ich gerade sagen genau bei diesen bei diesen abenteuern hatte ich manchmal das was ich davon gesehen habe habe ich so das gefühl okay du musst wissen wo du dich bewegst.
Ja du musst eben wissen wie sieht ein bauernhof aus oder wie sieht ein palast aus du kriegst kein keine handreichung das heißt du siehst einfach ja hier speisesaal.
Weißt du würde da vielleicht jetzt großartig beschreiben was auf dem tisch steht und aus welchem stoff die tischdecke ist blabla so und bei hexen würde stehen,
speisesaal für achtzehn leute fertig gedeckt das war's so und jetzt lebt damit muss persönlich sagen ich.
Mag diese ganz ganz knappen dinger nicht weil ich muss auch zugeben ich bin nicht besonders gut darin zu improvisieren.
Wenn ich also anfange zu improvisieren verheddert ich mich nach kurzer zeit und erzähle irgendwelche sachen die nicht mehr zusammenpassen von daher ich finde es schöner wenn ich.
Informationen bekomme vielleicht sogar mehr als ich brauche,
aber die in einer schönen aufbereiteten form und das mag ich also an einigen abenteuern wo ich dann eben zum beispiel tatsächlich so bullet points habe wo im die informationen so hinter stehen und ich kann sie mir einfach raussuchen.
Ich weiß dann okay in der stadt passieren folgende fünf ereignisse und dann stehen da fünf ereignisse und ich kann mir eins raussuchen und weiß okay der komische schwarze mann mit dem zylinder der ist schon mal aufgetaucht,
und jetzt als nächstes nehme ich mir ein anderes ereignis ich kann immer noch weiter improvisieren aber ich bekomme so ein bisschen hilfestellung wenn wir tatsächlich mal nichts einfällt.
Das finde ich also persönlich angenehmer als dieses völlig minimalistische weil da.
Hätte ich so die das bedürfnis so wie du gesagt hast im vorfeld was raus zu schreiben aber dann eben schon mir gedanken zu machen und das abenteuer sozusagen selber zu schreiben.
Und dann mache ich mir auch irgendwo unnötige arbeit und dann finde ich es schöner wenn der autor die macht.
Aber wächst es dich nicht unter dem druck wenn du so viel beschrieben wird.
Also ich muss sagen ich bin ein ganz ganz großer meister darin sachen wegzulassen also ich kann tatsächlich wenn ich da drei seiten beschreibung habe die gut sortiert sind.
Hallo.
Wohlgemerkt ich war früher ich habe letztens eins meiner alten abenteuer gesehen,
und das war dann wirklich so eins drei seiten text zwei überschriften hurra und dazwischen nur fließtext aber inzwischen bin ich also da wirklich hingegangen sehr viele überschriften,
strukturierte informationen die ganze auch nach möglichkeit so ein bisschen grafisch hervorzuheben eben einfach zu sagen suche dir das raus was du brauchst und wenn du suchst informationen,
über keine ahnung dem bauernhof dann steht der bauernhof stall,
wirtschaftsgut bla bla bla und dann weiß ich genau da finde ich jetzt das was ich brauche finde vielleicht ein bisschen flavour text,
und wenn ich das nicht nutzen will wenn ich sage ich war letztens hier auf einem reiterhof und genau diesen stall möchte ich jetzt hier beschreiben ja dann mache ich das.
Aber ich finde es angenehmer diese information zu haben.
Als dass ich eben vom abenteuer damit allein gelassen werde dass es mir sagt du kommst in eine arabische hafenstadt.
Aber nehme ich dann nicht so wohl nehme ich dann den spielern nicht ein teil der der der der erfahrung wenn ich was weglasse und nehme ich dann nicht dem autor hat er das denn nicht ganz umsonst gemacht.
Ätherisch gesagt ja aber ist doch.
Ja hatte klar natürlich ich sage ja wenn ich ich gucke ja von zwei seiten.
Der autor bin dann versuche ich meinem spieler also nein mit meinem spielleiter genau das zu bieten was ich erwarten würde.
Er kriegt schöne informationen er kriegt sie anständig aufbereitet und er kriegt vielleicht auch eben diese stimmung auffüller und so weiter da drin das finde ich toll.
Wenn ich aber als spielleiter jetzt rangehe dann gucke ich mir das abenteuer durch stelle fest okay das und das funktioniert für mich das und das funktioniert für mich vielleicht auch nicht und.
Dann sage ich nein das lasse ich jetzt weg oder ich entscheide es auch wirklich während des spiels weil die charaktere rennen also stetig an dem schwarzen mann mit dem zylinder vorbei obwohl ich den schon fünfmal aber auftauchen lassen.
Aber der interessiert sie einfach nicht,
so dann wenn ich jetzt sage okay der ist nicht so wichtig also um auf jens zurückzukommen der eben sagte ich brauche bestimmte informationen unbedingt der schwarze mann der ist vielleicht einfach ein cooler charakter den der,
den ich als autor auch toll fand aber.
Der jetzt nicht wirklich relevant ist und das abenteuer vorzubringen dann kann ich ihn auch weglassen weil meine spieler da nicht dran vorbei werden,
ich gehe also da auch immer so ein bisschen auf die spieler ein und lasse sachen dann weg oder wenn sie halt tatsächlich sagen boah ich muss jetzt hier dieses dieses geheimnisvolle geisterhaus noch näher untersuchen ich will jeden einzelnen raum durchsuchen,
dann werde ich halt da auch noch was dazu erfinden und seltsame sachen passieren lassen,
und ich glaube das ist auch völlig in ordnung weil ich mache bei aller vorbereitung die ich für ein abenteuer mache.
Aber am spieltisch muss ich das tun woran meine spieler und ich in dem moment spaß haben finde ich.
Aber woher weiß ich dass die spieler nicht an der sache richtig viel spaß hatten ich weglasse.
Hallo.
Das weiß ich natürlich nicht das muss ich aber dann versuchen einfach einzuschätzen,
ja wenn ich jetzt sage ok sie könnten jetzt zu dem drachen gehen oder sie könnten zu dem goblin stamm gehen
und meine spieler sagen jetzt ja wir gehen zu den go plinz oder sage ich hey aber da da ihr habt vor dem drachen gehört ja wir gehen zu den goblin,
dann weiß ich's aber ansonsten wenn sie halt,
beide informationen haben es gibt ja den drachen in den bergen und ein goblin stamm in der ebene dann haben sie sozusagen die freie entscheidung,
im normalfall werde ich ja auch informationen so streuen dass sie an den sachen vorbeilaufen die ich jetzt für besonders wichtig oder besonders schön halte.
Und wie ich schon mal sagte ich spiele ja häufig für meine privaten leute da weiß ich worauf die stehen.
Da weiß ich dann ganz genau ok wenn ich jetzt hier so einen gruseligen schwarzen mann mit zylinder auftauchen lasse da gehen die steil drauf da werden die sofort hinterher rennen auch wenn er gar nichts mit dem platz zu tun hat da kann ich die stundenlang mit beschäftigen,
mit einem schwarzen mann mit zylinder der durch die stadt läuft.
Wo man auch sagen muss dass man abenteuerlich aus so bauen kann dass die relativ fest sind also muss man nicht aber es ist durchaus möglich,
dass man abenteuer auch kauf abenteuer so strukturiert dass die ich sag mal mit einer fünfundachtzig bis neunzig prozentigen chance oder wahrscheinlichkeit sauber durchlaufen also dass die spieler tatsächlich das machen was da drin steht.
Zumindest solange der spieler dann nicht auf die idee kommen was völlig anderes zu machen oder oder irgendwie sowas das geht eigentlich ganz gut also es gibt so relativ relativ stabil und krisensichere dinger,
ich habe für fischerdorf früher viel auf,
nichts gemacht viele viele runden geleitet und ich habe tatsächlich ein abenteuer mehrere jahre lang auf verschiedenen conventions angeboten ich habe das ich weiß nicht wie oft geleitet vierzig- fünfzigmal und.
Ich habe dann irgendwann raus wie die leute reagieren und wie das funktioniert und wie man
die informationen bringen muss und und die motivation setzen muss dass man quasi die spieler wie mit so einem joystick setting steuern kann alles nicht durch durch glaswände oder ich zwingend oder irgendwie belügen oder sowas sondern einfach in der frage wann
wie welche informationen kommen und wohin die das jeweils führt es geht also ganz gut,
tatsächlich ist das dann sag mal ist es machbar,
es ist nicht für alle abenteuer sinnvoll aber es ist durchaus man kann durchaus sehr fliege leichter abenteuer bauen.
Manchmal ist es ja auch einfach logisch einen gewissen weg zu gehen,
wenn ich also einen verbrecher jagen dann werden die charaktere bestimmten spuren folgen bestimmte orte aufsuchen,
und grob weiß ich dann auch wie das ende aussehen wird natürlich kann man,
da immer wieder überraschungen erleben aber ich werde trotzdem an vielen stellen tatsächlich das machen können was ich mir vorgestellt habe.
Aber dafür muss es doch mehrmals spielen oder also als spielleiter also mehrmals.
Das ist das erfahrungssache glaube ich bestimmte strukturen funktionieren einfach,
mal gemacht zu haben um um zu verstehen wie wie läuft so ticken unterschiedliche spielartikel aber am ende,
gibt es bestimmte strukturen wo man weiß das funktioniert es wird relativ sicher funktionieren ja und das ist weil wie gesagt am ende des tages ist so ein abenteuer im kern.
Besteht das auch nicht viel mehr als information die macht oder die auch mal nicht hat also häufig geht's den anderen um schon mal mangel sich etwas nicht weiß,
es geht um motivation was will,
was machen die wie wie integriert das miteinander und da kommen halt irgendwie items und locations und gedöns dazu aber das ist irgendwie austauschbar also du kannst,
ich habe was für dich letztens gemacht ich habe für für die schwarze katze quasi in so einer notoperation noch so ein abenteuer zugebaut von dem sei,
weil das quad funding kurzfristig produkt austauschen mussten und da habe ich eine,
plot genommen und den einfach auf links gedreht quasi also quasi die ganzen die eben diesen informations- und motivation struktur einfach übernommen und,
durch sachen in mit katzen und in ventura ersetzt.
Da wusste ich habe da kann ich gar keine zeit gehabt dass irgendwie test zu spielen also was aber ich weiß das ding funktioniert,
weil einfach bestimmte muster dadrin sind von denen ich weiß okay die werden das und das machen dann werde ich das und das machen dann haben wir die wahl hier so oder so dann dann lass ich da so eine kleine box offen da könnt ihr ein relativ frei agieren dass die herausforderung dass sozusagen das problem in dem sie sich stellen müssen
und am ende können dann diese drei oder vier out kamps dabei rumkommen ja und dann das funktioniert also das ist.
Was sind denn genau machen die funktionieren.
Das ist der andere das ist häufig sehr trivial das sind so dinge wie an diesem ort sind tolle dinge.
Punkt also warum und wer das wo die information herkommt ist eigentlich relativ zweitrangig diese information kommt da an ja an diesem ort sind oder wichtige dinge oder oder ne,
und.
Wenn es spielen nicht von vornherein sagen interessiert mich nicht schöne dinge ist mir egal weil ich bin ein eremit oder so,
ja okay er hat halt ein problem aber das ist halt bei allen abenteuer aufhänger der fall also abgesehen von du warst nackt in einer zelle auf.
Und ab dann hast du halt eine location und du weißt okay die wende hingehen die werden sich vermutlich erstmal von außen anschauen vielleicht rennen sie auch gleich drauf aber
wenn nicht dann hast du erst mal die umgebung die formation dann brauchst du da vielleicht irgendwie ein paar schwierigkeiten ein
wie komme ich an den ort gibt es da vielleicht zufällige beobachter die man irgendwie umgehen muss es müssen nicht unbedingt in die stadt wachen sein es kann auch einfach jemand dummerweise irgendwie seinen seinen döner mobil gegenüber aufgebaut hat was hat recht unpraktisch ist.
Und dann gehst du in die location rein die ist auf eine bestimmte art und weise aufgebaut vielleicht sogar so dass,
bestimmte segmente gegeneinander komme ich den bräunliche zeiten nacheinander kommen
und in der räumlichkeiten in den räumlichkeiten sind da bestimmte herausforderungen oder schwierigkeiten pflicht ist da kreatur die gefährlich ist oder oder ein wachmann oder was auch immer und dann gibt's dann irgendwann so den den den oder in
bei diesem abend hört zum beispiel den den mächtigen der eine bestimmte motivation hat die dem was ich eigentlich machen will,
entgegensteht den ich aber auf unterschiedliche art und weisen austricksen kann oder umgehen kann oder belügen kann oder auch vor,
buchen kann in einem offenen kampf loszuwerden oder sowas was hat dann vermutlich die schnauze gibt aber es wissen die spieler vorher oder sie können es erahnen deswegen müssen die dann schon,
damit leben wenn es halt in die hose geht und dann werden diese herausforderungen auf unterschiedliche oder mögliche unterschiedliche art und weise,
umgang oder oder erledigt und dann kann man sich dingen schöne dinge vielleicht sind sie da vielleicht bin ich auch nicht da,
tasche stecken und gut ist ja das ist kreativ trier triviale aufbau das ist doch nur zwölf seiten abenteuer.
Irgendwie also mit einband und allem und impressum und einem besagten boden plan und was also da ist echt nicht viel text ja aber es funktioniert halt soll ich weiß es ist eine struktur die die läuft ja.
Roding.
Ja und also erstmal.
Oh
Also ist so ein kampfbegriff der erde völlig banane ist weil wir finden das angehört und das auf also nicht wenn ich sage an diesem ort den man über diesen einen weg,
betreten kann befindet sich objekt x und das ist echt geil wenn man gerne haben weil es nur ein eingang gibt,
weil dummerweise dieser tour keine fenster hat oder oder was auch immer ja dann ist es halt so oder hat zwei eingänge von mir aus ja und er kann,
aussuchen ein bisschen überlegst du wirst du über rechts gehen trotzdem argumentieren die wahl des trivial weil am ende komme ich trotzdem mal gleich den raum wieder raus von daher ist auch wählen.
Bei welt das problem entsteht erst oder sagen wir andersrum es ist ein bisschen schöner spruch,
freiheit ist wenn man will was man soll ja.
Nochmal wenn man will was.
Freiheit ist wenn man will was man soll.
Das heißt wenn die motivation der charaktere stimmt und wenn ihre informationslage stimmt dann machen die idealerweise von sich aus was abenteuer erwartet oder was der autor erwartet.
Das ist halt einfach so wenn das nicht stimmt ja ist immer recht schief gelaufen also wenn die eigentlich überhaupt keinen bock drauf haben das zu tun was das abenteuer erwartet oder nicht wissen wo sie lang sollen weil ihnen diese information fehlt dann wird's fies ja und dann,
kommt quasi dunkle seite running zu tage dann tauchen glaswände auf also orte wo ich nicht weiß,
er kann obwohl es eigentlich weitergehen müsste oder zwinge die eigentlich völlig unsinnig sind oder so situationen wieder diese straße ja straße ist doof ich gehe lieber links ja da ist ein abhang,
ja geht steil runter und ganz ganz ganz unten ist so ein reißender fluss aus lava,
dann gehe ich rechts lang ja da ist wüste die ist voll gefährlich ja dann gehe ich halt zurück,
ein drache überspitzt aber das ist eine situation die hat nicht passieren dürfen oder noch noch schlimmer wenn die,
die nicht wissen was sie tun sollen weil dann im schlimmsten falle in kombination am besten noch.
Dass man sich das mal in einem glas labyrinth sitzt und den ausgang nicht findet
weil der spielleiter der meinung ist ein abenteuer steht drin und die spieler sollen das jetzt machen und sozusagen die das nicht machen geht's halt nicht weiter das ist natürlich höchststrafe,
auch das habe ich schon erlebt dann sitzen halt die spieler da und gucken sich gegenseitig an und sagt machen wir halt nichts ja willst du jetzt hier an den straßenrand bochum in der nase und warten darauf dass die eisenbahn uns abholt.
Weil wir nicht wissen wir haben's jetzt versucht ja und wir wissen nicht mehr weiter das ist,
ein problem das sehr typisch bei der,
geschichten auftaucht wo es irgendwie so diese situation du bist in so einem kloster szenario auf einer burg oder boah insel oder was auch immer schiff.
Und du kannst die situation erst ab einem bestimmten zeitpunkt auflösen also,
der mörder geht um und er bringt irgendwie ein um unter der zweiten einen dritten und erst ab dem dritten gibt es überhaupt nie möglichkeiten informationen zu finden die zu führen das wissen die spieler aber nicht,
das heißt nach dem ersten mord schmeißen die sich mit voller energie da rein befragen jeden durchsuchen alles je nachdem was für ein tackle will das ist neben die fingerabdrücke oder dna-spuren oder weiß der henker versuchen mit hellsicht
magie oder den boden beschwörung und das bringt alles nichts nada ja
weil der plot ist nicht vorsieht und erst nach dem dritten opfer der täter fehler macht und nach dem ding passiert das.
Und das ist richtig richtig kacke war nach dem ersten,
schmeißen sich die spieler rein stundenlang unter umständen wo man festgestellt überhaupt nichts gebracht ja wir haben uns jetzt die hacken abgerannt ist es nicht darum irgendwas stimmt was passieren kann da kommt
zweite opfer sagte irgendwann okay wir machen wir gucken jetzt noch mal ja wir haben nichts gefunden okay arschlecken und beim dritten sagt hat immer nach weißt du wat eigentlich,
immer eh keine chance ficken einhundert besitzt jetzt hier und warten bis das ding durch ist ja und das passiert und deswegen ist,
das hätte ich ein problem dass ich auch bei ampel erlebt habe ja teilweise auch wirklich schreien dumm wo wo man vor dem ersten mal schon was hat der täter ist ja also bevor überhaupt jemand gestorben ist weiß man schon okay ist jemand wird umkommen und der war es.
Aber ich darf sie als spieler halt nicht machen weil mein kater ist auf dich,
also als spieler spieler weiß ich es schrei der ganze platz schreit zeigt mit zehn fingern auf diese person der da,
der ist schuld ja ganz offensichtlich als charakter kann's halt nicht machen und denkst dir so ja okay.
Gut ist aber dann auch ganz ganz schlechtes design.
Ja gibt's aber muss man sagen aber man man richtig man lernt ja auch sowas ja auch also eben,
wenn man sowas beobachtet und sieht okay das funktioniert nicht wenn man sich fragen warum funktioniert das nicht das funktioniert nicht weil,
die motivation der spieler nach dem ersten oder zweiten mord einfach auf null sinkt und warum ist das so weil sie etwas tun und es hat keine konsequenz
keine positive sie strengen sich an sie machen sie tun sie warfen alles in die waagschale und es passiert nichts ja sie können es auch nicht verhindern dass wieder jemand stirbt also sie haben quasi das schlimmste was passieren kann ich konnte ihn mörder wiederfinden noch konnte ich ihn aufhalten.
Und das kann man lernen da kann man das ist ja wichtig man kann ja auch negativbeispiel,
guck mal okay wie mache ich denn stattdessen ja ist es interessant die story von einem serienmörder wenn ich die nach dem ersten wort fragen kann.
Oder vielleicht sogar schon vor dem ersten mord ist das dann schon die frage was will ich da will ich dieses klassische setting haben dann musste er hat muss jackson wipper halt irgendwie drei vier leute umbringen.
Oder wie ich jetzt von vornherein offen gestalten aber wenn ich das nicht will wenn ich wirklich will dass der erst drei vier leute umbringt ist es dann so schlau die charaktere bereits ab dem ersten mord so massiv zu involvieren.
Warum sage ich ja es ist letztendlich ist das eine frage wirklich des designs weil ich schreibe ja sehr viele abenteuer die in irgendeiner form mit.
Ich sag jetzt mal detektiv platz zu tun haben egal was es jetzt genau ist und ich versuche immer.
Dann das so zu machen dass die charaktere eben die chance haben.
Jederzeit informationen zu finden dass sie selbst wenn sie wenn ich sage ihr dürft den fall noch nicht lösen weil ich habe noch eine coole szene die sollte es erleben aber trotzdem will ich sie nicht frustrierend sind.
Ist ja so wie gesagt aber dann macht dann gehe ich eben vor und sage pass mal auf aber ihr ihr findet schon mal interessante informationen ich füttere euch die ganze zeit an,
und ihr bekommt immer mehr bis sie schließlich an dem punkt kommt wo ihr das geheimnis vielleicht auflösen könnt und erfahrungsgemäß,
wenn ich schon der meinung bin gott du warst schon so offensichtlich du hast schon beschrieben dass der mörder hinkt und es ist nur ein hinken da im ganzen abenteuer vorgekommen und trotzdem kommen sie nicht drauf.
Auch die spieler stehen sich dann eben teilweise katastrophal im weg ja und dann musst du sie aber weiter anfüttern.
Er ist dann du brauchst da komme ich wieder zurück auf das was ich vorhin gesagt habe du brauchst material um die spieler zu füttern.
Wenn du das du hast zwei möglichkeiten entweder entwickelst du das selbst.
Ja weil du ein kurzes knackiges abenteuer hast wo du nicht lange vorbereitet hast oder du hast eben etwas mehr text etwas mehr vorbereitungszeit damit auch aber hast eben diese ganzen möglichkeiten ich glaube beides hat,
seine berechtigung es ist nur die frage.
Für wen ist beides eher geeignet und wie bereitet man sich dann darauf vor.
Und wenn das abenteuer gut designt ist wo ich viele hinweise habe dass ich diese immer wieder finde dass ich eben.
Eben nicht sechzehn seiten sozusagen für mich nochmal abschreiben muss so wie du das vorhin mal beschrieben hast dann.
Glaube ich dass so ein abenteuer trotz der ich sage mal informations fülle gut funktionieren kann.
Und dass du eben nicht so viel vorbereiten musst wobei ich dazu sagen muss es gibt ja auch leute ich gehöre da persönlich überhaupt nicht dazu,
die dann also schön mit textmarker die wichtigen stellen im text unterstreichen oder sich sachen an den rand schreiben das geht für mich gar nicht also.
Ich vergewaltiger meine bücher nicht.
Ich finde es sowieso sehr kurios also tatsächlich wie viel zeit manche also wieviel zeit leute da reinstecken.
In so einem vorgefertigtes abenteuer um da irgendwas zu machen und wenn ihr mir sagt ja ich habe ich habe ich habe keine zeit aber wir können das erst in ein paar wochen spielen ich muss noch vorbereiten welche frage okay in der zeit wo der vorbereitet wo die also nicht nur
ich mache sie ein paar wochen weil ich währenddessen wasserski fahren dann die machen es wirklich ja.
In der zeit habe ich es einfach selber machen können also und nebenher noch ein anderes aber es gibt ja es gibt so leute die machen das dann,
aber ich finde das ich kann das nachvollziehen aber ich würde es niemals konnte ich gar nicht ich wüsste auch gar nicht ich wusste gar nicht was ich machen sollte.
Da gehen wir nochmal anders vor fragen wir doch mal unseren gastgeber wie geht's genau wie gehst du denn mit sowas jetzt um würdest du jetzt eher zwei wochen ein abenteuer vorbereiten oder würdest du eher zwei wochen ein abenteuer schreiben.
Ähm ja.
Also grundsätzlich bis jetzt habe ich so gemacht dass ich dein vorbereitet hab als ich lese ich lese es mir einmal komplett durch so
und dann versuche ich mir das wichtigste zu dann versuche ich am anfang gehe ich ganz enthusiastisch ran und schreibe mir da auch so hier muss das
passieren muss das passieren in den alten in den fünf abenteuern die waren also schwarz-weiß gedruckt aus einem schönen dicken papier habe ich mir dann auch mal was angemakelt und so.
Ja die waren dafür.
Blasphemie buch blasphemie schock shock.
In den usa abenteuern die auf hochglanz gedruckt sind da machen will ich das nicht irgendwie die sind mir zu schade,
da habe ich mir dann diese diese text dinge die man so reinklebt mit diesem gelben fähnchen die gibt's auch so.
Durchsichtig so gelb durchsichtig das habe ich mir dann immer an markiert praktisch wo der vorleser die info ist so am anfang.
Inzwischen leben es mir durch versuche mir das aufzuschreiben oder lege mir egal was du machst du kannst dir auch wenn du jetzt so viel rausschreibst dann.
Habe das halbe buch abgeschrieben da hilft mir auch nicht weiter ach naja schauen wir mal was passiert.
Aber könntest du denn in der zeit nicht tatsächlich auch dann ein abenteuer selber verfassen wo du sagst,
da weiß ich ja jetzt was passiert und das ist auch mein eigener plot also meine eigene idee vielleicht bedienst du dich ich sage es mal wieder jetzt fällt kein plot ein dann nimmst du irgendeinen film irgendeine serie die dir gefällt und,
kupfers den plot so ein bisschen ab und mal was anderes machen wir auch nicht mal ganz im vertrauen und,
dann machst du deinen eigenen plot dann gehst du hin und sagst,
so muss das aussehen so stelle ich mir das vor das sind die coolen szenen das sind die tollen momente also all das was du jetzt praktisch dir aus einem gekauften abenteuer heraus ziehst,
könntest du ja in der zeit auch selber machen oder hast du dann das gefühl ne die können das besser oder.
Da habe ich keine lust zu oder warum tust du das.
Ich glaube mir wahrscheinlich könnte ich's so ähnliches habe ich schon mal irgendwie gemacht so online fly das kriege ich so ehren aber wenn ich mir dann überlegen soll wie das ist und was ich mache,
dann habe ich da glaube ich nicht das vertrauen in mich dass es entspannt ist,
und es kommt aber auf system an bei dsds zum beispiel wollen wir jetzt halt das offizielle agenturen sage ich mal oder die die lebendige geschichte lernen,
jens weggegangen.
Jetzt hat er keinen bock mehr.
Ich ziehe mal schon da ist er wieder ich dachte schon ich habe die erwähnt und er geht gleich raus.
Also im in usa will ich die lebendige geschichte erleben da.
Da wollen wir die spielen also auch die gruppe wir haben gedacht okay wir machen die lebendige geschichte wir wollen halt die abenteuer spielen und,
will ich da auch nicht so rein pfuschen weil ich nicht so genau weißt ich habe zu den akademischen booten abonniert aber,
dass ich jeden dann lese ich hängt auch ein paar booten irgendwie hinterher und dann will ich auch nix falsch machen in der spielwelt auch wenn man natürlich sagt die spielwelt ist für jede gruppe einzeln wir wollen,
offizieller mentorin sage ich mal weil die siebte see haben wir angefangen und.
Da haben wir erst eins von der turm oder nicht der turm der die burg oder so hieß das abenteuer.
Die burg.
Das haben wir gespielt und dann habe ich dann angefangen daraus denn nach zu entwickeln mehr oder weniger,
anfang ich sag mal jetzt kampagne in anführungsstrichen ich habe so eine grobe ahnung habe mir jetzt aber nicht getraut also.
Ich glaube du brauchst auch wenn's eigentlich einfach ist wenn man es denn mal macht aber man braucht da schon,
selbstvertrauen dass man die die eigenen dass man die stories gut führt durchführt dass es dann doch nicht langweilig ist und wenn man das aufschreibt und sich denkt naja also irgendwie ist nicht so geil,
aber dennoch nichts einfällt dann so diese schreibe ich diese angst vor der schreibblockade die eine schreibblockade macht.
Also ich kenne es halt tatsächlich von mir aus so ich leite sehr gerne meine eigenen sachen,
weil da weiß ich eben genau,
was ich mir denke wie ich mir die situation vorstelle wie ich mir die charaktere vorstelle und so weiter ich weiche trotzdem im spiel davon ab wenn ich das gefühl habe dass meine,
spieler jetzt was anderes sehen wollen oder erleben wollen und für mich ist es tatsächlich.
Etwas wo ich inzwischen strukturierte herangehensweisen sehr schätze.
Tatsächlich zu sagen wie baut dieses system seine abenteuer und wenn ich sehe es gibt eine struktur und dieser struktur kann ich folgen,
dann hilft mir das eben auch das abenteuer so vorzubereiten wie es zu dem system passt.
Und ich glaube das ist auch sehr hilfreich jens hatte das vorhin schon mal erwähnt dass es diese strukturen eben gibt ich glaube daran war das wo du gesagt hat dass die waren so restriktiv.
Ja zumindest vom vom aufbau her also es ist jetzt wenig für die eigentliche abenteuer struktur die waren halt sehr szenisch
weil die die mechanik hat vorsah dass man sozusagen zehn einzeln beschreibt gerade kapitelweise kommt man aber auch durchaus aufbrechen mit bisschen tweet king aber das waren halt mehr so die informations
übermittlung die die sehr klar durchstrukturiert war.
Ja und genauso ich hab's also erlebt als ich vor zwei jahren etwa am protektor gearbeitet habe,
und da hatte damals der andre wiesler auch eine sehr sehr klare struktur vorgegeben wie sieht so ein kapitel aus,
da habe ich zum ersten mal wirklich gemerkt dass ich das total klasse finde weil ich hab dann einfach die kapitel struktur aufgeschrieben habe namen,
für die kapitel gegeben und dann wusste ich schon so ungefähr okay das ist der weg den du läufst und dann habe ich die einzelteile beschrieben und das ist so hilfreich.
Weil es eben zum einen dir einen roten faden gibt an dem du dich als schreiber oder auch als vorbereiter langweilen kannst,
und zum anderen dir eben auch beim eigentlichen schreiben,
dann hilft zu sagen ok wenn ich jetzt eine neue szene beschreibe dann passieren diese und jene sachen und diese sachen die da passieren die sind in der und der und der art und weise werden die lieder geschrieben,
und das fand ich super also da bin ich unheimlich gut damit klar gekommen und versuche das jetzt eben auch.
Bei anderen systemen.
Ähnlich zu finden und solche strukturen eben zu entwickeln um eben auch zu erkennen wie ich mir selber das leben als autor aber auch als.
Vorbereiten das spielleiter einfacher machen kann.
Ist nicht komm ist das nicht schwieriger das abenteuer komplett zu schreiben als ein bestehendes zu lesen und sich daran lang zu handeln.
Hallo.
Das ist schwer zu sagen es ist ich sag mal warum warum wird man rollenspieler autor der autor generell man hat eine idee und will sie loswerden man,
guckt sich einen film an und sagt die idee ist toll aber es wäre besser wenn.
Man sieht ein man sieht ein video und musikvideo und sagt oh da fällt mir eine super geschichte zu ein all das ist mir schon passiert und.
Von daher kommen dann eben diese momente wo man sagt,
ich möchte das jetzt aufschreiben ich habe jetzt eine idee im kopf die basiert auf dieser fernsehfunk die ich letztes gesehen hab und daraus könnte man was ganz tolles machen wenn man das ändert das ändert das ändert aber den rest beibehält,
und dann schreibe ich das eben auf.
Also ich schreibe jetzt zum beispiel aktuell an einem abenteuer das letztendlich von einem musikvideo auch tatsächlich inspiriert wurde.
Weil ich da so so eine grobe idee im kopf hatte die ich aber nie wirklich ja festhalten konnte dann habe ich ein musikvideo gesehen und habe gedacht moment das passt,
und dann bin ich auf der basis eben weitergelaufen.
Und das dann aufzuschreiben ist eben auch etwas was mir persönlich unheimlich viel spaß macht und es macht mir mehr spaß,
teilweise als bestehende abenteuer zu lesen weil ich dann eben,
mich häufig frage okay warum ist das jetzt so warum hat der autor das jetzt so und so gemacht manchmal kann ich nachvollziehen das sind die guten oder die die ich gut finde aber oft genug ist es auch so,
ja die prämisse des abenteuers war toll aber was verdammt nochmal soll das hier was soll jetzt dieser plot twist was soll dieser.
Und so weiter ich glaube es es hängt irgendwo so dazwischen aber ich schreibe halt auch gerne.
Hallo.
Wenn du nicht wenn du sagst du traust dich das nicht so richtig was dann so die befürchtung dass du das nicht so gut machst gut das ist dann eine andere sache.
Ja das eine ist das ich habe aber irgendwie das gefühl dass ich viel mehr zeit dafür brauche,
also eine geschichte ein abenteuer kann ich ja theoretisch auch mal im zug lesen nicht irgendwo auf arbeit fahre morgens abends wie auch immer kann ich sagen okay jetzt habe ich hier zehn minuten jetzt kann ich mal ein bisschen was lesen.
Wenn ich das selber mache dann muss ich mir gefühlt mehr zeit nehmen für das ganze und ich hätte jetzt gesagt so wenn ich das richtig ausarbeiten möchte dann brauche ich auch um einiges viel mehr zeit und ich muss mir währenddessen auch immer wieder noch,
die geschichte aufschreiben wenn ich jetzt irgendwo sage okay die fragen mich wie könig xy jahres ist der könig wie auch immer.
Der ist der könig seite fünfzehnhundertsiebenundzwanzig dann muss ich das ja alles aufschreiben muss ich ja praktisch wieder eine mir die welt irgendwo noch extra notieren.
Klar aber,
du hast auch die möglichkeit eben zu sagen also was ich mal gemacht habe was auch sehr gut funktioniert hat wo ich auch mal nicht wusste wie ich mit so einem abenteuer umgehen sollte war relativ improvisiert gemacht habe ich habe dann tatsächlich vom laptop gespielt.
Und immer wenn ich den charakteren irgendwas erzählt hab dann habe ich das schnell in meinen text geschrieben und am ende des abends habe ich,
den ganzen text lang gespeichert und hatte wieder neue hintergründe neue ideen,
also was auch sowas könnte man eben machen also ich würde es nicht soweit soweit wegtun vor allem ich glaube jeder spielleiter wird mal improvisieren.
Irgendwas.
Ohne frage also.
Dann laufen die spieler halt da in das dorf rein wo sie eigentlich dran vorbei reiten sollten bloß und wollen eben herausfinden warum da drei häuser abgebrannt sind und dann muss man plötzlich improvisieren.
Eine neue geschichte erfinden und es ist nicht sehr viel anders.
Das stimmt dadurch wir hatten in der kampagne die wir da spielen da sind die heute dieses eine dorf und der stimme drin der juncker hat sich umgebracht,
punkt fertig fünfhundert einwohner jetzt macht sitzt es irgendwie der ansprechpartner die köchin keine ahnung und mir stand da nicht drin.
Sie wollten jetzt genau herausfinden was das ist und dann haben wir irgendwie zwei drei stunden detektiv abenteuer gemacht wo ich mir überlegen musste ich jetzt da hinkomme mit.
Ja wie wie ich da die story jetzt backe also das hat schon geklappt ja ich.
Klar du hättest es jetzt wenn du das aufgeschrieben hättest hätte mehr aufwand gemacht das stimmt mit sicherheit und je nachdem also wenn du dann noch so ein depp bist wie ich denn noch alles recherchieren will damit das auch einigermaßen schlüssig ist.
Dann wird's noch schlimmer also ich kann das wunderbar dass ich drei wochen lang für teuer recherchiere und es dann in zwei tagen runterschreibe weil ich dann alles recherchiert habe.
Hallo.
Bin ich wunderbar drin.
Jens wie machst du's ehrenamt vorbereitet das abenteuer machen vorbereiten oder gleich selber schreiben.
Ich hatte kurz wieder den ton ausfall deswegen habe ich die letzten dreißig sekunden verpasst.
Die frage war wie du wie du es machst möchtest du nimmst du,
kauf abenteuer spielst du damit bereitest du dir vor wie lange brauchst du dafür oder schreibst du einfach selber oder liest es einmal durch und nimmst dir nur die eckpunkte und machst den rest donnerstar.
Also tatsächlich wenn ich gar keine kaufe abenteuer außer wenn ich sie dann selber schreibe habe ich,
glaube ich noch nie also ich kann mich jetzt nicht dran erinnern zumindest als durchgelesen so ist es nicht aber.
Ich habe ja nicht geleitet deswegen mache ich gar nicht was also sehr kurios ist weil das heißt ich habe mehr geschrieben als gelesen.
Logischerweise und wenn ich wenn ich so leite also jetzt ohne,
die tiere ich schreibe jetzt ein abenteuer das schreibe ich mir auch so gut wie nichts auf also vielleicht auf dem zettel so ein bisschen,
also die wichtigsten punkte was wie grob abzulaufen hat oder was für was wir reihenfolge es gibt oder irgendwie sowas je nachdem was für ein abenteuer oder was was für eine abenteuer struktur dazu ist
das einzige was ich gerne habe oder was ich zumindest vor ihm,
wie sie oder zusammenschreiben ist der namensliste damit ich nicht in die situation komme nicht zu wissen wie heißt das immer sind und da tue ich,
ist ein bisschen schwer zumindest bei bei fantasy sachen bei warst nie ein problem habe ich immer lehrer genommen oder ehemalige lehrer die ich nicht leiden konnte dann war es immer nicht so tragisch wenn der nächste erschossen wurde.
Bei bei dsa oder dsk jetzt auch dann da schreibe ich mir wie ein was ich,
drei namen vor so feiern in vogue und ob das jetzt wichtig oder unwichtige leute sind das ist an dieser liste nicht erkennbar sondern die werden halt dann einfach verteilt und,
das geht ja nicht ganz gut
also ich habe damit bisher nicht so die probleme gehabt man braucht halt so ein bisschen mut zeit um essen autofahrt ist oder irgendwie sowas wo man sich dann irgendwas überlegt also wie was was möchte man denn möchte meine leiten,
da ist es dann schön wenn's im hintergrund buch gibt oder so was wo man ein paar sachen rausziehen kann und dann die die ganzen details die fülle ich halt dann einfach vor ort auf.
Macht ihr benutzen nach hilfsmittel so oder jetzt neu jabs oder irgendwas ähnliches oder einfach nur wird.
Zum schreiben nur word tatsächlich oder oder openoffice oder was auch immer als da noch für für,
andere produkte gibt einschreibt tool sage ich mal zum leiten brauche ich einen zettel und stift und
paar würfel setzt also ich bin da kein großer freund also es gibt da ja lustige mindmaps und was da alles gibt
das kann man gerne machen aber ich brauche es nicht also habe ich nie nie benötigt.
Also für das eigentliche schreiben nutze ich tatsächlich auch word wobei ich also mir so eine,
gewisse arbeitsweise eben angeeignet habe ich habe zum beispiel immer ein recherche pfeil wenn ich an irgendwas arbeite,
das heißt also ein word-dokument da sind dann haufenweise links drin auf irgendwelche sachen die ich mir angeguckt habe wo ich der meinung bin dass die passen und ideen die mir die ich selber hatte oder die mir irgendjemand geliefert hat.
Und der wenn das dann fertig ist druck ich mir das aus.
Und spiele normalerweise tatsächlich immer auch vom papier weil da kann ich eben auch wirklich während des leidens nochmal darauf schmieren was übrigens auch der grund ist dass ich abenteuer sehr gerne als pdf habe also kauf abenteuer ich spiele sie nämlich durchaus manchmal,
weil dann kann ich mir als ausdrucken oder kann ich da drin rum sauen wie ich will es ist ja kein buch,
ich hätte also noch ein viel größeres problem wie gesagt ich kann nicht in bücher malen es geht nicht ich habe also auch schon ich bin auch schon mal stinksauer gewesen wo ich mir ein gebrauchtes rollenspiel buch gekauft habe und dann
einer mit marco rum gesaut das geht nicht,
was wie gesagt ganz gut funktioniert wenn ich noch dabei bin zu arbeiten also wenn ich mal mehr oder weniger an betatest mache,
jetzt von regeln oder abenteuer mit einem notebook oder laptop zu leiten dann direkt sachen aufzuschreiben.
Und was ich persönlich sehr sehr gerne mache wenn ich zeit und muße habe ist.
Ein also musik noch im hintergrund laufen zu lassen das ist für mich auch teil der vorbereitung,
warum passt es auch in den podcast weil ich mir dann im vorfeld teilweise schon sachen raussuche die für bestimmte szenen für bestimmte orte für bestimmte charaktere tatsächlich wo ich da musikstücke,
mir raussuche und was ich fast immer habe ist ein titellied.
In anführungszeichen also das ist dann meistens irgendwie aus einem soundtrack oder aus irgendeiner instrumental-cd einfach.
Spiele ich das am anfang wenn ich zum beispiel in einer bestimmte kampagne reingehe oder in ein bestimmtes abenteuer spiele ich am anfang diese musik.
Und wenn das eben über mehrere abende geht dann haben die spieler irgendwann sozusagen mit dieser musik verbinden sie das abenteuer.
Dann kommen erinnerungen wieder zurück es kommen gefühle wieder zurück wie sie eben bei dem vorherigen spielabend und hatten und das finde ich einen sehr sehr schönen einstieg meistens nehme ich irgendwas wo ich drüber reden kann,
das heißt da läuft im hintergrund um musik,
die läuft dann etwas leiser und ich beginne schon mal zu erzählen was beim letzten mal passiert ist und wenn die musik dann so langsam ausklingt dann beginnt das eigentliche spiel.
Das ist eben eine sache die ich persönlich noch sehr sehr gerne mache manchmal sogar also wenn ich richtig bin ich richtig scharf drauf bin dann mache ich auch mal geräusche.
Hallo.
Nein also nicht peng sondern ich suche mir geräusche.
Also ich habe zum beispiel bei,
das ist zum beispiel eine sache die fand ich mal unheimlich gut in einem abenteuer gab es einen brand dann habe ich auf dem ipod den ich habe habe ich also zuerst so ein feuer geräusch.
Gehabt und danach ist praktisch ein benzintank in die luft gegangen hat das ganze es war so ein nachtclub hat den ganzen nachtclub zerrissen.
Und da hatte ich mir so eine richtig große explosion an sound-effekten zusammengeschnitten und
ich hab also lautsprecher dahingestellt erst dieses feuer prasselt ja und ihr müsst euch in sicherheit bringen der ganze klub brennt und ihr rennt nach draußen und seht draußen den benzintank da wo die schiffe anlegen und die boote
und das feuer zündelt schon um sie herum und dann habe ich eben so ein riesen explosions effekt da drin gehabt kam richtig gut.
Aber das ist natürlich dann.
Ich sage jetzt mal hoher aufwand den man dann wirklich noch extra treibt weil man macht jetzt nicht nur eine vorbereitung fürs abenteuer an sich sondern man bereits tatsächlich sozusagen jetzt noch die show vor.
Das ist dasselbe wenn ich props mache oder komplexe handouts oder,
den raum ab dunkle und sonst irgendwas also ich kann abenteuer vorbereitungen eben auch tatsächlich so machen dass ich in eine bestimmte richtung gehe und sage ich mache das jetzt wirklich physisch vor ort.
Wir spielen im viktorianischen england also gibt es gurken sandwiches und tee.
Irrsinniger weise es bringt was also ich fand das immer total faszinierend man stellt den leuten eben wirklich so einen teller da hin und dann und man hat diesen,
diesen duft von grey in der luft und selbst wenn die leute das nicht trinken aber es gibt einfach eine besondere atmosphäre.
Die man also auch machen kann.
Das geht aber wie gesagt dann aus dem reinen vorbereiten des abenteuers schon hinaus das ist dann sozusagen eher das vorbereiten das spielabends.
Hallo.
Dass wir auch bekloppt nennen das ist okay.
Hey ich fürchte es ist halt man muss man muss ja auch ein gewisses standard halten kannst du denn jeweils wieder runterkommen.
Ist auch die die erwartungshaltung der spieler wenn man jetzt so gewisse rollenspiele runden auf youtube oder so schaut
wo die wo die meisten
ewig viel aufwand mal machen mit immer die passende hintergrundgeräusche du gehst raus und plötzlich macht es hintergrundgeräusch ist jetzt nicht mehr die taverne sondern draußen die nacht und du hörst irgendwie
in der ferne niemanden husten oder du hörst wie er halt so,
die hände einander reibt als kaltes oder so das ist halt also ein riesen aufwand dem oder treiben.
So groß also ich sage mal so wenn man es wirklich machen will so groß ist der garten man kriegt diese sachen ja zu kaufen.
Ja es gibt dann so zehnminütige lupe kann man kaufen die kosten ein euro oder irgendwie sowas,
und ja dann steht da eben großstadt rotlicht-bezirk bei nacht so,
dann habe ich zehn minuten lang und wenn sie dann durch whitechapel laufen auf der jagd nach jack the ripper höre ich irgendwo aus der entfernung so ein klimpern des piano lachende leute schritte pferde getrabt das ist alles fertig,
und wenn ich einen gewissen ich muss einen gewissen fundus einmal haben aber dann kann ich dir noch einsetzen nur wenn ich da mal keine lust drauf habe,
spiele ich auch ganz normal spiele ich einfach am tisch,
und es passt natürlich auch nicht zu allem also wenn ich jetzt grade dabei bin heute gibt's auf die fresse wir spielen heute keine ahnung hexen.
Bei hexen brauche ich das nicht so sehr weil da geht es dann tatsächlich in der etwas andere richtung da gibt es eher action und.
Wenn die action eben einmal sozusagen da ist wenn die action tobt,
dann brauche ich keine musik weil die stört dann sowieso nur also ich mache das dann wirklich für die szenen bereite ich sowas vor die ja ich sage jetzt auch wirklich eine atmosphäre transportieren.
Ist das unnötig.
Hallo.
Warum mache ich zum beispiel auch nicht wenn ich pronom icon oder so leite weil,
da möchte ich ja eigentlich von vorne bis hinten eigentlich immer haben dass die leute was tun dass sie rumlaufen dass sie unsinn machen
und da passt das auch nicht so zu da mache ich also grundsätzlich alles ohne musik aber zum beispiel mache ich immer sehr sehr viel.
Aber wie gesagt weil es ist auch eine frage ob man da spaß dran hat und wie bei so vielen sachen ob einem das liegt also
wenn einem das nicht liegt da sozusagen über musik hinweg den märchenonkel zu machen dann sollte man's lassen,
dann sollte man für sich wirklich auch einfach darauf beschränken die normale szene zu spielen und zu sagen hier das ist das was ihr erfahrt und jetzt geht's um die ecke und da trefft ihr jetzt auf jack the ripper und jagt ihn so.
Und dann das ist 'ne andere art das ganze zu spielen und ich weiß dass einige leute,
meine art bögen ich weiß aber auch dass es leute gibt die meiner art zu leiten dann eben eher ein bisschen nervig finden dass ich da eben mit musik und stimmung und was weiß ich alles arbeite.
Ok leitest du lieber oder spielst du lieber.
Da ich tendenziell ein ziemlich blöder spieler bin leite ich lieber.
Und den schaden von dem einen spieler der abzuhalten leitest du lieber selber.
Ja nicht ganz aber ich bin so als spieler also einmal bin ich ein grausamer würfel.
Und zum anderen ich bin so der typ der eine halbe stunde durchs abenteuer läuft und dem dann irgendeinen spieler sagt,
warum bist du eigentlich vorhin weggegangen als wir den mörder gesehen haben,
wie wir haben den mörder gesehen ja das war doch der typ und das war doch der den wir gesucht haben echt und dann renne ich wieder zurück,
dann weiß ich es auch wenn ich es einmal herausgefunden habe ist alles super aber ich kann wunderbar an ganz offensichtlichen spuren und so weiter vorbeilaufen ohne sie zu bemerken,
oder stellt dann irgendwann die frage wer war eigentlich der typ den wir vorhin getroffen haben weil ich mich nicht mehr daran erinnere.
Also ich leite tatsächlich sehr gerne mir macht das spaß und.
Beim spielen kommt's immer darauf an also es gibt spielleiter unter denen spiele ich sehr gerne.
Weil ich die einfach kenne weil ich weiß dass ich sag jetzt mal da einfach dass ich's schaffen kann.
Als spieler wie auch als charakter.
Und das finde ich immer sehr sehr wichtig also ich versuche immer egal wie es ist auch als spielleiter ich möchte die möglichkeit haben das abenteuer auch zu überstehen.
Jens jetzt wurde uns wieder hörst.
Ja ich bin wieder da hurra.
Leitest du lieber oder spielst du lieber.
Oh ich mag beides das ist immer so ein bisschen situativ aber grundsätzlich finde ich an beidem gefallen.
Okay dann brauchen wir noch einen namen für diese episode richtig spiel leiden mit dem.
Ich weiß nicht leiden wir wirklich.
Ja ich glaube das ging diesmal um abenteuer strukturen als ums spiel leiten so im wenn man ganz ehrlich ist habe ich so den eindruck.
Ja es ging es ist es ist so ein so ein geht ineinander über.
Ja ist so ein bisschen der schnitt die die schnitte linie so was brauche ich als spielleiter worauf muss ich das auto achten dann sind wir natürlich ein bisschen rum an dort aber das machen wir immer.
Ja ich ich glaube aber so so ein bisschen ist das auch eine sache die einem immer wieder.
Begegnet,
wenn du spielst leitest musst du plötzlich selber was erfinden du musst dich in den abenteuern zurechtfinden wenn du schreibst musst du versuchen das zu antizipieren musst du versuchen dass irgendwie,
vorzubereiten dass der spielleiter eben nicht so viel rumsucht klappt sowieso nicht aber versuchen kann man's.
Ich glaube schon dass die themen also strukturen von abenteuern und wie man's aufbaut und wie man sich darauf vorbereitet dann später dass das auch schon zusammenhängt.
So wie jens auch eben sagte ja für ihn ist diese struktur die er geschildert hat.
Wo er sagt hier die funktioniert auf alle fälle die nehme ich das ist eben auch etwas wenn du das als spielleiter erkennst.
Dann weißt du ja auch schon aha das ist so ein abenteuer und das muss ich auf die art und weise spielen wenn du eine gewisse erfahrung hast.
Und sowas schon mal erlebt hast und genauso andersrum aber du wirst dann eben auch erkennen ja bist du jetzt eher auf der.
Kurz knapp und knackig seite von jens oder bist du eher auf der laber laber viele informationen zeug drumrum seite von mir oder bist du irgendwo dazwischen.
Also ich möchte darauf hinweisen dass ich sechzig seiten abenteuer geschrieben habe von daher ob das immer so kurz und knackig ist sei mal dahin gestellt.
Ist das.
Aber jetzt waren in frage eine frage hätte ich noch wenn du ein kurzes oder ein langes abenteuer schreibst dann ändert sich doch bei dir wahrscheinlich auch die plot menge die du bar verbrät ist.
Logo logischerweise also man könnte theoretisch sicherlich auch ein sehr kurzes abenteuer auf hundertsechzig seiten schreiben wenn man wirklich jedem erst mal so ein kleines liebesroman verpasst,
aber natürlich liegt in der natur der sache dass idealerweise mit volumen auch inhalt kommt ja.
Also die hundertsechzig seiten eher der das epische abenteuer indem die welt gerettet wird und bei dem anderen der classroom mörder.
Also es muss nichts mit der bedeutung des abenteuers zu tun haben es können auch wichtig sein,
sehr lotta vom vom von der bedeutung sozusagen vom inhalt seines auf sechzehn seiten kann auch die welt explodieren das ist kann man ja machen das hat also damit erstmal nichts zu tun.
Aber ich sage mal vom vom vom maßstab her irgendwie schon glaube ich ne.
Also dass du eben in der einen geschichte da geht's eben kurz knackig sechzehn seiten,
egal ob die welt am ende kaputt geht oder ob du eine prinzessin rettest und bei dem anderen wirst du schon ein ausgebreiteten epischer ja nicht unbedingt epischer also.
Das ist ein voluminösere plot.
Ein.
Genau mit neben handlungen mit mit interessanten die man so durchs bild springen
mit weitem bögen und klammern die abenteuer verbinden oder die die irgendwann später nochmal relevant werden oder sowas ja grade wenn man sich gönnen kann kann man auch verwenden das macht ja auch sinn
bei bei abends hören die die über mehrere handlungsstrang und mehrere halbes dutzend dann dutzend locations gehen und situation gehen da kannst du halt nicht durchgehend eine handlung durch
durchknüppeln geradeaus also kann man aber das macht er
ich wenig sinn sondern da passiert dinge und dann gibt's da situationen und da kann man eben dann spielen dann auch mehr möglichkeiten lassen zu sagen okay wir links geht das wenn er nichts passiert das und
können wir auch gerne rausgehen oder sowas klar
aber das ist ja dann dann christian auf sechzehn seiten einfach nicht hin also es geht halt einfach nicht deswegen ist es quasi eher nicht unbedingt ein
ein eine konsequenz aus dem volumen sondern eher umgekehrt gehen ja viele dinge nicht weil nur zeitnah.
Was ich auf jeden fall sagen kann ist an die die leiten die spieler kriegen nicht mit was geplantes.
Na also.
Das bekommen sie nicht.
Wenn du jetzt sagst du gibst ihn drei möglichkeiten vor aber egal wo der langgehen das ist immer das gleiche ergebnis und einmal kommen so von links einmal von rechts aber von oben.
Ich kann auch interessant sein das kann durchaus relevant sein sie kommen zwar den gleichen ort aber von oben können sie sich halt abseilen so so mission impossible mäßig,
von links ist halt eher durchprügeln von rechts kameras was ich andere dinge machen also das kann durchaus eine relevanz haben
das musst du nicht ran mus sein wo man sagt eigentlich ist es egal weil ob du,
links aufmachst zuerst denn da die orks und dann ist im rechts die prinzessin und wenn er zuerst rechts aufmacht und da die links prinzessin ja das ist ja nicht der sinn der sache aber ja,
das ist halt immer so ein bisschen,
was was ist nötig und wie sehr will ich eigentlich meine handlung durchprügeln ich meine ist ja nicht mein job.
Wenn ich der meinung wäre meine handlung ist wichtiger als das was die spieler machen oder eigentlich sind die spieler eher so
über die charaktere sind also das nervige ding dass man irgendwie beschäftigen muss während ich meine geschichte erzähle da kann ich auch ein roman schreiben oder eine kurzgeschichte oder sowas.
Wobei ich das also auch schon mal als stilmittel eingesetzt habe dass ich gesagt habe okay ihr jagt am ende drei aktentasche hinterher,
und es ist scheißegal welche aktentasche ihr als erster erwischt dieses nicht wie ist was ganz harmlos ist und die zweite ist es auch nicht es ist auf jeden fall die dritte.
Habe ich auch schon als stilmittel benutzt einfach um ich sage jetzt mal höher zu halten den also die spannung zu halten.
Ich habe da aber auch beschrieben okay es ist auf jeden fall das und das drin.
Das ist dann entscheidend was weiß ich in dem einen fall ist das vielleicht keine ahnung ein kultiges ritual was aufgeht was eben losgeht wenn man die tasche öffnet im nächsten fall ist es irgendein technisches gerät was dieselbe wirkung erzielt,
aber wenn ich das lieber zweites finde dann hat es diese wirkung eben nicht auf sowas hab ich schon mal gemacht.
Kann man kann man machen ist halt immer so ein bisschen schwierig,
spätestens wenn die spieler das mitkriegen also wenn es weil also ich will mich als spieler verarscht fühlen,
muss ich ehrlich sagen wenn ich sowas wirklich realisiere also ich würde das jetzt dem spieltag einen strick rausdrehen weil manchmal muss man ein bisschen tricksen oder sowas oder man fühlt sich zumindest bezwungen aber illusionist mus klappt halt nur so lange wie es keiner merkt,
weil ansonsten ist es halt sehr unbefriedigend weil du eigentlich die leistung und entscheidungen der spieler negiert ja,
schwierig,
also ich komme nicht drauf an was für jemanden hat wenn man spieler hat egal ob die sagen ja das ist für mich in ordnung habe doch die erzählt sich cool ist alles alles schön ist es ist kein kein vorwurf ne aber so allgemein da schwieriges thema.
Ja wie machst du das dann mit würfeln wenn du jetzt gegen die spieler würfeln musst ob jetzt der angriff klappt oder ob die sie versuchen sich zu verstecken haben nicht so gut gewürfelt und ob der andere jetzt.
Alle schockiert über diese aussage oder der ton ist wieder weg.
Okay also.
Ich bin bekennender alter schummler.
Wenn ich das gefühl habe dass es jetzt den plopp nichts bringt dann lasse ich da auch mal ein bisschen was.
Ja ich sage jetzt mal dann hat das monster auf einmal mehr treffer punkte oder mehr rüstung oder was auch immer,
was ich nicht mache ist tatsächlich sozusagen eine aktion die die spieler wirklich geschafft haben,
dann sozusagen ach nee ihr habt zwar jetzt verborgenes erkennen ganz toll gewürfelt aber ihr findet doch nix.
Ja das mache ich nicht aber wenn ich wirklich so das gefühl.
Willst du dann um die spannung würfelt du dann um die spannung zu erhöhen egal was rauskommt weil das ergebnis ist dir wohl.
Ich mach das ich mach das öfter ja also ich lass gerne ich lasse gerne auch mal würfeln ich würfel aber auch zum beispiel als spieler gerne wenn ich nicht weiß,
was ich jetzt tun soll manchmal sage ich dann okay das und das wäre jetzt eine blöde idee also würfel ich jetzt mal,
auf intelligenz und guck mal wenn ich ob ich blöd zu blöd bin das zu erkennen.
Und dann laufe ich auch gerne mal in den untergang das ist etwas was ich persönlich auch mag aber wenn ich als spielleiter unterwegs bin versuche ich eben ich sag jetzt mal so eine gewisse.
Ja eine gewisse spannung aufrecht zu erhalten eine gewisse dramatik auch drin zu haben und eben auch zu verhindern dass bei einem an sich.
Harmlosen würfel wo plötzlich sich einer mit dem füller ins auge sticht und tot ist ja jetzt mal ganz extrem gesagt ähm.
Also ich finde es ich finde es völlig okay was weiß ich die charaktere springen eben jetzt über irgendeinen abgrund und du müsstest schon die null eins würfeln um eben wirklich abzustürzen.
Dann versuche ich das noch immer irgendwie zu retten dann gebe ich immer irgendwie eine zweite chance oder irgendwas weil.
Ich finde es doof wenn praktisch durch würfel pech,
jetzt wirklich jemand umkommt wo ich dann vielleicht gesagt habe okay,
das sollte einfach nur jetzt um der spannung willen was weiß ich schafft ihr den sprung einfach so stolpert einer müsste jemanden retten der halb abgerutscht ist verliert er dadurch eine aktion,
und solche sachen das waren die typischen ergebnisse und jetzt würfelt einer wirklich den krassen patzer und würde eigentlich dadurch sterben sowas versuche ich dann zu verhindern.
Weil ich da auch das gefühl habe,
das ist nicht das was der spieler jetzt an dieser stelle möchte wenn wenn ich natürlich es ein spieler habe der sagt alles klar ich habe den krassen pasta gewürfelt ich will jetzt sterben ich will mir einen neuen charakter machen ja gut da kann ich auch nichts machen dann lasse ich ihn auch sterben.
Ja wobei man natürlich jetzt letztendlich ist ein ganz anderes thema ist die frage.
Der würfel pech und sterben und sowas aber schnitt die finde ich auch ganz interessant dass es dass man dass man würfeln lässt um um eine spannung reinzubringen,
aber spätestens wenn der spieler weiß dass er dafür final die konsequenz sich tragen.
Wird also nicht nur nicht tragen muss eine entscheidung treffen kann sondern die weiß ich theoretisch könnte ich jetzt darunter stürzen und tot sein das wird aber nicht geschehen ja es war egal wie ich würfel ja dann.
Ist doch die spannung raus wenn ich also dann ist es.
Ja
Mir ging's jetzt ja die frage okay dann schon also die konsequenzen sein selbst wenn du es nicht schaffst kristall meinetwegen schadens punkte aber ich meine es.
Man würfelt gegeneinander also gegen die gegner ob die einem jetzt entdeckt haben oder nicht so dann würfel ich.
Als meister werdet ihr dann verdeckt oder nicht also ich würde dann verdeckt und dann entscheide ich,
ob ich das würfel ergebnis annehme oder sage ja ihr wurdet entdeckt oder b ihr wurdet nicht entdeckt.
Je nach ich höre entweder auf die wölfe oder ich sage das was ich für die szene am besten finde aber ich würfel trotzdem.
Warum macht das denn dann.
Das würfel ist der cdu ja für die spannung bei dem anderen.
Also eher so an aber wenn ich also wenn ich ein teil der ignoriere dann ist das ja eher so ein ritual dann kann ich ja auch einfach irgendwie keine ahnung würfel geräusche von meinem handy abspielen.
Es ist ja eigentlich wurscht.
Aber dann bräuchte ich ja den anderen gar nicht würfeln lassen könnte ich mir die ganze gewürze laie ersparen.
Genau also wenn ich,
tatsächlich wenn ich wenn ich die situation bin und ich fordere eine probe ein und ich kann mit einem teil der ergebnisse nicht leben als spielleiter weil ich sage wer das dann passiert ist alles im arsch dann habe ich ein problem warum mache ich wann.
Weil es teilweise auch darum geht ich sag jetzt mal festzustellen wie gut oder wie schlecht etwas funktioniert,
und wenn es eben wirklich das super extrem ergebnis gibt was,
dann eben tatsächlich zu einem schlimmen resultat führt dann,
würde ich eben auch sagen das ist jetzt nicht gut das möchte ich jetzt nicht haben weil ich will achtundneunzig prozent der ergebnisse sage ich jetzt einfach mal kann ich gut mit leben aber nur mit den zwei prozent nicht die chance ist relativ gering,
also nehme ich diese chance dann in kauf und was die frage nach ich würfel nach dem würfeln angeht ich würde sehr häufig verborgen.
Weil ich dann auch den spieler immer noch verunsichert ich halte ihn unsicher.
Und das ergebnis kann ich da trotzdem ja annehmen und sagen okay das ergebnis war jetzt mal wirklich granaten schlecht,
und der hat dich gesehen aber du das weißt du nicht das denke ich mir aber dann nur sage ich einfach ja,
so im ersten moment kannst du nichts feststellen weil vielleicht habe ich mir überlegt der wächter wartet jetzt bis der charakter was näher heran ist und dann dreht er sich um und hält ihn vor die brust,
und diese unsicherheit die behalte ich ja dann beim spieler.
Ja ich kann's verstehen wenn man wenn man proben verdeckt,
so fit wenn es um informationen geht die dass er dass der spieler bereits aus dem ergebnis eine information bekommen die ja eigentlich haben kann,
ja sowas wie okay ich habe es ist ein guter ruf gewesen aber ich gehe trotzdem nicht also ist ja nichts ja sowas aber im normalfall.
Sich tatsächlich kein kein grund nicht offen zu würfeln weil also tatsächlich finde ich auch immer ganz spannend also gerade wenn irgendwelche sehr,
auch wenn wenn ich extrem sachen passieren das macht die sache doch ganz interessant
ja also das ist ja nicht normalerweise nicht die konsequenz ein kuhfell vom himmel du bist tot sondern da passiert schlimme dinge ja da fällt er halt irgendwo rutscht irgendwie die die die den abhang hinunter in den inneren einfluss das heißt ja nicht dass er sofort stört sondern
nimmt natürlich das aktuell erstmal eine andere andere richtung ein aber seine ordnung warum auch nicht und
ich weiß nicht also würfeln so zum selbstzweck,
oder oder mit dem ausblenden von von von ergebnissen finde ich irgendwie weiß ich nicht.
Also wie gesagt es ist durch jedem sein spielstil also es ist jetzt kein kein globaler vorwurf das ist irgendwie es gibt ja so einige ich sage mal besondere menschen die der meinung sind dass es dann irgendwie unmoralisch oder sowas natürlich wer quatsch
aber es scheint mir dass ich irgendwie nicht also für mich wäre es abwegig das wie gesagt persönliche persönliche haltung dazu.
Also ich bin tatsächlich wie gesagt ich bin jemand der also sehr sehr häufig verdeckt wirft weil ich auch immer das gefühl habe wenn ich wenn ich bestimmte informationen dadurch preisgebe dass bestimmte würfel ergebnisse zu irgendwas führen.
Und zwar auch keine ahnung wir würfeln gegeneinander und das monster entdeckt dich oder du hast es getroffen oder das das riecht das trifft dich mit demut dem wurf,
dann hat der spieler ja eine information die ich ihm vielleicht auch gar nicht geben will.
Aber
ja das kann ich nachvollziehen aber ja wenn der spieler so viel energie da rein das ist alles nach zurechnen im prinzip ok bei einer dreiundfünfzig hat er getroffen bei einer achtundvierzig nicht als muss irgendwo dazwischen muss ein skill wert sein
bitteschön ich meine wenn er das freude dran hat dann ja dann kann er das irgendwie rausklamüsern aber ich meine so viel also so viele repetitiven proben befüllt man ja auch nicht,
dass dass es so übermäßig relevant ist.
Ja also wie gesagt ich habe mir das irgendwann so auf die art und weise angewöhnt interessanterweise als ich dann mein erstes eigenes rollenspiel.
Bestimmt gleich ich kann dich nur um stunden sammeln.
Wahrscheinlich dumm geht um die dummen dumm.
Ich schaue mal ob ich sehen kann ob er das ist sie ist nicht ich glaube er hört uns noch nicht.
Sonst würde er was sagen vermute ich.
Ja oder er ist jetzt so nett und lässt uns ausreden.
Ach ja.
Ok nichtsdestotrotz.
Mein satz noch mal eben ganz kurz zu ende bringen weil das interessante fand ich als ich mein erstes eigenes rollenspiel system entwickelt habe habe ich alles entwickelt bei dem du offen würfeln musst.
Weil du aus den würfel ergebnissen noch konsequenzen ableitest und das kannst du nur wenn du offen würfels.
Das fand ich aber sehr spannend weil ich habe dieses system entwickelt und habe dann erst gemerkt dass es tatsächlich nur so funktioniert.
Im grunde genommen genau das gegenteil meiner sonstigen denk und spielweise.
Ja
Wir sind schon verdammt lange dran.
Ja ich wollte jetzt so langsam müssen wir auch mal zum ende kommen der maschinenbau maschinen- ist ist jens verbindung nicht holt.
Ja ich weiß wieder kurz weg aber ich kann erahnen worum es ging.
Ja ähm wir haben bestimmt auch ganz viel vergessen wir müssen wir überlegen ob wir irgendwelche zweiten teil machen aber jetzt nach über zwei stunden so wie's ausschaut.
Wieso die frage welcher ist freiwillig bis jetzt angehört hat wenn ja oder wer auch immer jetzt noch lebt nation das ist unwahrscheinlich und auf eine wahre leistung.
Ich habe leute gehört die benutzen podcast zum einschlafen.
Dann sollten ja hoffentlich jetzt schon eingeschlafen sein.
Ja diese wahrscheinlich schon wieder wach geworden.
Oder irgendein albträume.
Von schummeln spielleiter.
Und würfeln die nicht geworfen werden müssen ergebnisse die ignoriert werden.
Hexenwerk.
Hexenwerk also jetzt könnte man ja mal noch eine frage an die an die hörer machen womit sie was gewinnen können wenn du jetzt noch zuhört könnt ihr gewinnen ein.
Ja
Berliner luft.
Also jetzt nicht den schnaps sondern berliner luft in einer flasche oder so.
Klingt ja sehr faszinierend das muss man ein bisschen ganz dringend haben ich hoffe die flasche ist schon schwer dann kostet wenigstens portokosten.
Es gibt jetzt eine mini-flasche für diese schnapsflaschen diesmal so gibt.
Immer noch über zwanzig jahre in der vergangenheit aufgenommen hätten hätte ich noch schöne ruhrpott luft dazu tun können.
Nur original mit kohle teilchen aber ist ja inzwischen nicht mehr so schlimm.
Okay also wenn ihr was gewinnen wollt schreibt uns und wir würfeln dann verdeckt ob wir gewinnt wird nicht.
Und ihr wisst was das bedeutet.
Und wenn wenn uns das ergebnis nicht passt ignorieren was.
Genau.
Okay dann ich danke allen da draußen für das durchhaltevermögen wir hoffen ihr hattet spaß.
Hallo.
Wenn ihr noch fragen habt wünsche habt anregungen themen für die zukunft hinterlasst einen kommentar schreibt eine nachricht macht rauchzeichen
aber sagt vorher bescheid damit ich gucken kann wo die rauchzeichen sind da würde ich das auch sehe.
Noch besser wenn ihr bis hierhin zugehört habt schreibt worüber das jetzt gehört wurde als kommentar ente drunter nur um zu prüfen ob es überhaupt jemand gemacht hat.
Ja es ist möglich im wir überlegen uns noch wie die episode heißen ich habe noch keine ahnung wie ich sie nennen soll ähm.
Ab abenteuerbahnen potpourri ein kessel buntes.
Ja irgendwie sowas.
Ja ich habe schon preußische katzenbär versuchen zu leiten.
Ok
Begeisterung hört sich an daran jetzt hat ok jetzt wird wahrscheinlich nichts mehr.
Doch doch ich höre.
Okay.
Der ist entsetzt.
Da fällt mir nichts sinnvolles zu ein.
Okay dann machen wir das dann danke für euer mitmachen eure geistreichen kommentar.
Themen und dass ihr da seid und hat mich gefreut und wir machen das bestimmt nochmal danke jens.
Jetzt haben wir eine freude.
Und danke ralf.
Ich bin jetzt wieder wach alles gut.
Ok freut mich dann danken wir natürlich allen euch da draußen für anhören viel spaß und bis zum nächsten mal ciao.
Tschüss.
Tschau.