Hallo und willkommen zur 19 Aufgabe Ausgabe vom dicken Preußen
nach einigen schwierigen halben Stunden Technik hin und her machen das kennen wir uns jetzt endlich verstehen und ich spreche mit SAS DFDS sf dsaf oder auch Jens genannt.
Kann ich jetzt was sagen oder ja du musst hallo sagen also darauf darauf B habe ich es nicht wirklich direkt reagiert ob wir uns verstehen auf einen Kunden nicht aber wir können uns hören.
Ja und er hat seinen Namen hier im Benehmen seine Kräfte auf und so genannt und Herr Sex Drugs and Rock'n'Roll hallo Ralf Hallo.
Ich hoffe jetzt einfach mal dass das hier so funktioniert weil ich sie mal wieder eure Ausschläge hier im Entsafter nicht seht ihr denn eure.
Egal was Jan Fedder.
Ja okay wir haben alle ausgelastet seid das doch zu funktionieren falls irgendwas komisch ist dann liegt heute irgendwie am Wetter oder am Internet.
Danke dass ihr euch beide Zeit genommen habt,
und soviel nachsehen mit der Technik habt heute das erste Thema ja schon wieder vergessen ist das erste Thema das erste Thema genau ihr macht ja beide gerade eine Entwicklung und zwar von Rollenspielen.
Am Jens macht die schwarze Katze mit einem 2 W20 System plus W6 für schaden wenn ich das so richtig in Erinnerung haben Dior skoda.at.
Und Ralf macht das Bero nomicon mit einem einfachen Kartendeck.
Mit einem zweifachen Kartendeck aber ja.
Mit einem doppelten einfachen Kartendeck also mit ÖV 2 Pokedex sozusagen mit zwei euromedex würde ich eher sagen.
Und Romy wird ein pokerdeck nicht das gleiche oder ich bin nicht so richtig Bock affin das kann ich nicht sagen Romy kenne ich auch von früher habe ich mit meiner Oma immer gespielt
romy hat glaube ich noch Joker dabei genau hat er das pokerdeck nicht okay.
Dann die erste Frage an Jens Warum sind Würfel besser als Karten.
Habe ich nie behauptet sich aber warum hast du alle.
Ich habe über nachgedacht aber in dem Fall ist es tatsächlich dass ich auch zu einem guten Teil an,
der Starspieler richtet es Sand Spin Off bin ich erstmal Leipzig nah am der alten ID zumindest geblieben von der ist also gegen Kartenansicht als superelement habe ich nichts weil die Piste Vorteile haben mag,
verschiedene Wahrscheinlichkeiten Leipzig abgreifen an muss sie halt haben andere Nachteile ist dir fummel mit immer rum das ist so meine Erfahrung aus Dead Land oder Stadt
göckens Classic
das wenn man so ein pokerdeck in der Hand hat dann müssen die Leute da nur rum und Fummeln da so weiter das sein könnte mal als Nachteil sehen aber ansonsten ist es Zufallsgenerator wie ein Würfel auch.
Dann die gleiche.
Frage an Ralf Warum sind deine Karten besser als die Würfel ja besser würde ich auch nicht sagen aber sie sind für das was ich erreichen wollte waren sie.
Aus meiner Sicht damals besser weil das Problem,
Problem in Anführungszeichen eines Würfels ist halt immer dass er sehr sehr random ist also sehr zufällig ich weiß nie genau was für Ergebnisse er liefert und ich kann.
Bei vielen Sachen einfach auch mal gegen eine Wand laufen weil ich einfach so schlecht würfele das ist ja
nicht funktioniert hat was ich jetzt gerade vorgehabt habe und speziell für das Büro nomicon bei dem See um lebende Plüschtiere geht hatte ich mir überlegt ich möchte eigentlich dass die wirklich als Helden agieren können und dass sie noch gelingt.
Was sie vorhaben.
Und darum habe ich also versucht ein Regelwerk zu machen bei dem es darum geht oder bei dem es möglich ist sich auf einer Aktion vorzubereiten damit die auch sicher funktioniert,
und darum gibt's eben da eine Handke gibt also eine Handvoll Karten und ich ziehe Karten nach kann mir da aus Kombinationen zusammenstellen und in den meisten Fällen kann ich dadurch eben das Schicksal so beeinflussen dass meine Aktion noch gelinkt,
also mit Würfeln würde man er scheitern.
DESMA kannst natürlich auch wo die Wahrscheinlichkeiten berechnen und bei einem Würfel funktioniert das sogar besser als wenn ich es mit Karten mache weil ich scheitere im Moment nein scheitern kann man nicht sagen aber
ich habe im Moment das Problem dass ich für einige Sachen in meinem Spiel nicht weiß wie die Wahrscheinlichkeit aussehen weil die sich im Rahmen.
Eines Spieles ständig verändern weil ich ja die Karten ständig verändere das heißt wenn am Anfang 110 Karten im Spiel sind also wie gesagt zwei euromedex
dann beginne ich Karten auszuteilen ich beginne Karten zu verbrauchen und so weiter
das ist ein der massner statistischer Alptraum was dabei rauskommt dass ich im Moment nicht hundertprozentig sicher bin,
wie groß die Chance wirklich ist bestimmte Schwierigkeiten oder so zu erlangen.
Ich habe im Spielverlauf gemerkt dass bestimmte Sachen möglich sind aber ich kann es im Moment nicht statistisch untermauern.
Ich habe Leute gefragt die sich gut mit Mathe auskennen und die haben die Hände von Kopf bis zusammengeschlagen und gesagt das wissen wir auch nicht.
Okay dass du dich in die Vor und Nachteile von Karten auf der Vorteil ist man kann welche auf die Hand nehmen das kann man mit Würfeln Tiere dich auch machen aber liegen die hat darum und je nachdem was helfen das sind dann kippen die halt dann weiß nicht was er drauf stand
fass durch biermaß
dürfen Game Player machen will coole Sache aber aber natürlich sobald ich die Karten aus dem Deck gezogen habe und die sind aus dem Deck raus verschiebt sich natürlich die Stochastik Index selbstbestimmt Ergebnis jetzt vielen weil ich habe hier auf der Hand
das kommt drauf an was mit dem Deck anstellt ist ob es immer wieder neu machst oder ob er halt dass ich meine Karten längere Zeit raus nimmst dann klar ergeben sich durch gewisse Schwierigkeiten andererseits gibt's auch Doppel mehr als ein System wo ich
bezweifle dass die Entwickler sich alle stochastischen Elemente bei wirklich durchdacht haben
ich kann mich daran an Shadowrun Treiben im poolsystem erinnern was doch hast nicht gesehen so ein Albtraum ist das,
glaube dass man sich da nicht kopiert alles durchgerechnet hat.
Das stimmt also da kenne ich also auch so einige Systeme aus der älteren Zeit auch internationale wo ich
mal versucht habe das auszurechnen und da also binnen kürzester Zeit wirklich an irgendwelche Grenzen gestoßen bin wo ich gesagt habe das ist jetzt so ein Chaos was da passiert z.b. explodierende Würfel ist auch so ein.
Es ist auch so ein System Element wo es also sehr sehr schwierig wird noch Wahrscheinlichkeiten in irgendeiner Form zu berechnen.
Doch man kann zusammenfassend es also ich Karten haben.
Die hat mir Vorteile erstmal kann ich auf die Hand nehmen dass du so auch von der Optik her praktisch oder wenn man das irgendwie als als Reserve mal als Wahrscheinlichkeit historische aufbewahren möchte dieses da einfach in der Handhabung einfacher dürfen.
Man kann gleichzeitig mehrere Wahrscheinlichkeiten abgreifen es geht zwar mit dem Würfeln aber das ist halt ein bisschen mehr Rechnerei bei Karten 30 direkt ist schwarz oder rot
ist ein Kreuz oder ein Herz ist es gestern von Malfa.
Bild mit Blatt glaube ich gibt's ne also mit König Dame Bube oder ist es eine Zahl dann aßmannkanal mehr Wahrscheinlichkeit mit einer Karte ziehen und so nach dem Prinzip.
Mit Herz schaffst du es und wenn es nass ist bekommst du noch einen Bonus obendrauf oder irgendwie so was ich meine und das
ist vielleicht noch was ja auch ganz interessant also ich hatte mal also beide beide jedoch bei der glanzsittiche pokerdeck ganz interessant weil hat zu Western irgendjemand dazu gehört ich hatte Magen Konzept gemacht wir sollen Räuber Hotzenplotz.
Märchen Ding da wären Skat Skat artiges mit drin gewesen auch mit Karten auf der Hand behalten und nachher nach ausspielen und so.
Ja das hast du das thematisch auch gute reinpasst kann man ja durchaus auch überlegen und ob ich die Ferse Vorurteile weil wir hatten das mal alles vor und nachteile.
Nachteil von Karten ist mit Sicherheit auch wenn man.
So wie bei mir und numicon eben für bestimmte Aktion bestimmte Farben braucht das heißt ich möchte jetzt also z.b.
Kämpfen dafür brauche ich Pik oder möglicherweise auch Kreuz ich habe aber nur Herz.
Oder sitze ich auf einmal mit einer Handvoll Herz da und kann also nur hoffen dass ich in irgendeiner Form
jetzt dadurch dass ich Karten nachziehen bessere Karten bekomme oder dass ich durch andere Mittel es gibt also in dem Spiel dann Knöpfe
mit denen ich Sonderaktion das so eine Art wie Bennys beim Savage Worlds Sonderaktionen auslösen kann Kartenfarben tauschen kann und ähnliches und
das ist also extra auch reingekommen damit eben dieses Problem gelöst werden kann das wäre eben noch bei einem Würfel basierten System nicht da kann ich immer sagen ich versuch's einfach,
ich habe vielleicht eine miese Chance aber ich kann es versuchen aber bei so einem Spiel habe ich ja tatsächlich das Problem wenn ich keine einzige Herzkarte oder keine.
2 VIP Karte auf der Hand hab dich brauche und ich ziehe nur drei Karten nach dann ist die Chance sehr gering dass ich überhaupt eine Karte nachher haben werde.
Ja gut aber das kannst du ja mit Rum mit Würfel auch modellieren da kannst du doch draußen gehen oder sowas also grundsätzlich sind ist es ein Kartendeck ja auch nichts anderes als du Zufallsgenerator.
Ja aber ist glaube ich in diesem Bereich ist er tatsächlich ein bisschen schwerer beherrschbar
gerade was also so bis sie die Frustrationsschwelle der Spieler angeht der jetzt gerne drauf hauen möchte und das einzige was er machen kann ist mit dem Bösen Monster knutschen,
das ist schon übelste Frustrationstoleranz die man dafür benötigt.
Ist bei dir denn hat jeder sein eigenes Deck oder sind alle vom gleichen also ziehen alle vom gleichen ziehen alle vom gleichen Deck aber jeder hat seine eigene Hand.
AOK das heißt also dadurch kommt es also noch mal bisschen ja darauf an welche Karten schon gezogen wurden welche jetzt im Ablagestapel liegen.
Das kann durchaus sein dass also man z.b. einfach kaum noch Pik Karten nachziehen kann weil die fast alle schon gespielt wurden und auf der Hand der anderen Spieler sind das kann dann eben passieren,
das ist glaube ich dass die Herausforderung die das ist gibt es gibt beim in der Spieleentwicklung das Konzept von trilac und Post lag ich weiß
das bekannt ist und zweite Mal die Frage wann der Zufall ins Rennen kommt ob es vor oder nach der Entscheidung zu handeln geschieht du hast ein Priel Achssystem was heißt du hast zuerst hinzu falls du das NYX Element
und basieren auf dem was ich dann bekomme kann ich überlegen was mache ich damit.
Und viele anderen Spieler haben Post Lacksystem das heißt ich sage was ich machen will und dann wirklich unter guck ob es klappt.
Und das hatte standen bisher andere Herangehensweise und Herausforderungen ja das stimmt wahrscheinlich,
aber ich muss sagen man hat eben auch die Chance zu sagen ich beeinflusse das ich habe tatsächlich so eine also im Brettspiel Bereich nennt man's hand Management und das bedeutet ich kann,
dafür sorgen dass ich die richtigen Karten auf der Hand habe dem ich andere Aktion mache das heißt ich mache vielleicht eine Aktion bei der ich.
Mein Hirn Einsätze weil ich so viele Karos auf der Hand habe und dann werde ich meine Caros los und ziehe,
entsprechend dann neue Karten nach die ich vielleicht danach besser gebrauchen kann
und wie gesagt ich habe auch immer noch die Möglichkeit mit den Knöpfen das ganze so ein bisschen zu variieren also Möglichkeiten gibt es da schon.
Es ist aber auch es
bekommt Haare so so eine gewisse taktische Variante dann rein wie ich das also auch im Spieleinsätze warte ich jetzt bis auf den großen Moment wo ich jetzt so meine Knöpfe dann raus haue oder behalte ich die nicht sondern spiele sie auch schon im Vorfeld um vielleicht irgendwie mehr Karten zu kriegen mehr Chancen zu haben
da gibt's so viel Möglichkeiten
aber für das nicht dazu dass Leute die jetzt ich sag mal eine bestimmte Situation erwarten was ich erwarten den Kampf früher später.
Aber die wissen nicht habe ich fertig wen gekämpft hatten auf der Hand also baue ich erstmal um Scheiß wo ich weiß jetzt muss ich irgendwie schlau sein oder ich muss irgendwie sozialisieren um die an Karten abzuspielen sozusagen um neue zu bekommen.
Ist schon passiert ja aber das ist auch eine Sache die vom Grundsatz her im Spielsystem schon so drin ist weil das ist etwas die ursprüngliche Inspiration
für ein Karten basiert das Spiel kommt aus dem Café Falkenstein heraus.
Die Regeln die ich nachher geschrieben hat sind also doch glaube ich ziemlich anders aber bei Castle falkenstein geht's nämlich auch darum ich muss erstmal meine Hand abspielen,
und erst wenn ich meine Hand los bin,
bekomme ich neue Karten und da habe ich halt irgendwas drauf und ich muss mich nach dem richten was ich auf der Hand habe,
das fand ich persönlich war das total klasse wir haben das mehrfach gespielt und man ist eben einfach gezwungen mal so ein bisschen out-of-the-box zu denken wann muss tatsächlich die Sachen machen die einem.
Ich sag jetzt einfach mal die eigene Karten haben so ein bisschen vorgibt und daneben zu überlegen wie komme ich jetzt in dieser Situation mit einer Farbe die an sich gar nicht sinnvoll erscheint,
wie mache ich jetzt daraus eine sinnvolle Aktion ich fand das total klasse ich habe aber auch,
Aufstehen Diskussionen und uns wären umgekommen mitgenommen dass es auch Spieler gibt die das grauenvoll finden.
Kann ich dafür also illis ist er jetzt nicht behaupten dass es falsch und schlecht ist ich kann nachvollziehen dass manchmal damit nicht so warm werden weil es eben.
Sermeter ist sag ich mal dass es heißt ich kann ich einfach spielen worauf was ich gerade Bock habe und guck mal was passiert
darauf festgenagelt was ich ziehe was in meiner Hand und Option überhaupt erst eröffnet auch wenn die gegebenfalls in der Situation gar nicht sinnvoll sind.
Von daher ja ich kann verstehen dass es dazu zu Relationen kommen kann,
ich sag mal so das Entscheidende ist für mich dann in dem Moment ich sage jetzt mal das Beste aus dem zu machen was ich habe,
wenn ich also in einen Kampf gehe und ich habe Herzkarten Herz bedeutet dass ich z.b. charmant bin dass ihr so eine Art Charisma ist es aber auch meine Überzeugungskraft.
Möglicherweise kann ich also tatsächlich ich sag mal durch eine flammende Rede meine Gegner davon abhalten,
jetzt auf meine Leute loszugehen oder ähnliches das heißt ich muss so ein bisschen überlegen was kann ich hier machen ich fand das wie gesagt sehr spannend war es auch sehr kreativ ist aber,
gerade aus dem Grund den du geschildert hast habe ich daneben tatsächlich die Knöpfe als Mittel eingebaut
um das zu variieren dass ich eben tatsächlich sagen kann okay ich habe jetzt wirklich nur ich möchte gern kämpfen oder ich muss kämpfen ich habe jetzt hier noch Schrott auf der Hand dafür und ich möchte jetzt einfach Knöpfe einsetzen können um die.
Die Karten sozusagen jetzt anderweitig zu verwenden als sie eigentlich zu verwenden sind und das hat sich
eigentlich auch ganz gut bewährt weil dann kommt nämlich tatsächlich durch den Einsatz der Knöpfe teilweise auch richtig gute Aktion zustande die eben auch im Spiel ein weiterbringt obwohl man Schrott Karten hat.
Ist das nicht so dass du durch dieses fridag Viviens gesagt habe hat,
nimmst du ein bisschen der spielerischen Freiheiten des Charakters raus weil du ihn nicht so spielen kannst wie du eigentlich möchtest aber durch die Knöpfe rotes dann wieder.
Packst du wieder Freiheiten rein ja ein bisschen schon.
Ich denke aber wie gesagt das für mich ist eben wirklich die Sache so.
Dass ich auch so ein bisschen diesen kreativ kreative Moment daran total klasse finde
und ich sehe ein dass eben manche Leute sagen nee das finde ich jetzt irgendwie nicht so toll ich möchte lieber frei agieren können ich will mir nicht sozusagen von meinen Karten vorschreiben lassen was ich jetzt gerade kann.
Vielleicht habe ich wirklich nur Sachen die es gar nicht passen
aber dieses kreative Moment wirklich einfach tatsächlich mal was ganz Neues zu machen finde ich also hochgradig spannend das heißt es kann auch mal passieren dass der große Kämpfer vielleicht wirklich nichts mehr wirklich.
Machen kann im ersten Moment dass er jetzt einfach mal statt ich hau drauf und Schluss mach was ganz anderes an denken muss.
Und das fand ich immer toll weil mich hat das z.b. ich habe vor Jahren mal Shadowrun spielen müssen und bin da also nachher ausgestiegen war shadowrun.
In meinem Empfinden zumindest oder in der Gruppe in der ich damals mitgespielt habe war es tatsächlich so dass das nur optimierte Charaktere sind,
was heißt da hat sich einer gedacht ich spiele hier jetzt einen Typen der kann zuschlagen und der ist so gut im zuschlagen dass er mit 138 Würfeln in seinem Pool zuschlägt
der kann nichts anderes aber er kann zuschlagen und das ist mir so auf die Nerven gegangen weil ich diese Spezialisierung eines Charakters das ist.
Ganz frei heraus das ist überhaupt nicht meine Art wie ich Rollenspiel betreiben möchte und wenn ich natürlich jetzt ein Rollenspiel schreibe wird das natürlich immer so ein bisschen in die Richtung gehen dass ich so eine Spezialisierung vielleicht.
In einem gewissen Rahmen ermögliche dass ich aber eher versuche breitere Charaktere zu schaffen die eben mehr Möglichkeiten haben und die mir auch mehr spielerische Momente spielerische Möglichkeiten am Tisch geben.
Ich find die Argumentation ist ein bisschen sehr schwarz und wach ist aber scheiß drauf genau jetzt sechs
ich habe es jetzt mal sehr extrem dargestellt ist es natürlich nicht so es ist auch so ein bisschen natürlich das was ich erlebt habe und
was mich eben auch wollen spielerisch geprägt hat also ich habe ganz andere unten auch erlebt aber diese Shadowrun Sachen die haben mich eben wirklich so ein bisschen.
Tom hat ja jetzt sag mal ab ja traumatisiert abgeschreckt weil ich da wirklich so das Gefühl hatte.
Da hat jeder sich seinen Charakter so optimiert dass er irgendwas kann dasselbe habe ich auch mal in der damals AD&D ich habe AD&D noch gespielt meine Güte da gab's einer gab's auch super optimierten
Kämpfer der hat alles kurz und klein geschlagen was ich ihm entgegen werfen konnte und ich konnte nichts dagegen machen weil.
Der entsprechende Spieler war einfach viel viel tiefer im Regelwerk drin und hatte das alles ausgenutzt was es drin gehabt und.
Das ist eben wirklich genau das was ich an dem Spiel nicht mag wenn ich also ein Spieldesigner dann werde ich immer versuchen das,
ja ich sag mal nicht zu unterminieren wahrscheinlich werde ich nicht können aber den spiel Anreiz eine andere Richtung zu lenken.
Spricht ja also das ist also grundsätzlich jedes Jahr so ein Spiel an sich ist eine Nische.
Aber wenn man dann sich dazu entschließt eine klare Zielsetzung zu haben was,
etwas wert ist bei Rollenspielen und die auch nach außen klar kommuniziert also an die Spieler das pass mal auf,
deine komplette Spiel auf die Freiheit ist jetzt vielleicht nicht das Arzt absolut primär gut sondern es geht ihr darum zu improvisieren basiert auf dem was du hast.
Glaube auch nicht, so machen also es ist jetzt auch kein universalkredit das ist alles total falschen blöd ist also um Gottes willen.
Ist auch nicht so angekommen gut stand dann habe ich nicht falsch Ausdrücke nein Spaß beiseite die finde ich finde ich durchaus interessant ich bin sowieso großer Freund davon also bisschen rumexperimentiert und mal gucken was so geht.
Man muss es halt die Leute sagen aber da mit uns.
Cymbalta irgendwie doch frustriert wenn ja was uns noch nicht getroffen wird und so weiter also hast du ja selber gesagt dass bei den Testrunden die dort das teilweise nicht so hundertprozentig fanden
und das ist glaube ich dann auch häufig eine Kommunikations Frage also die man nach außen darstellt was will mein Spieler eigentlich.
Ja was ist eigentlich spiel viel Rauch.
Ja es ist halt ich denke das ist bei jedem Spiel so wenn ich hier DSA spiele dann weiß ich dass mich eine bestimmte Art von Spiel erwartet das mag jetzt sich.
Wir wissen von Runde zu Runde ein bisschen unterscheiden aber es ist letztendlich ist es eine sehr sehr
im Hintergrund orientierte Spielweise sehr häufig
und wenn ich eben D&D spiele dann weiß ich ich habe hier große Helden die letztendlich irgendwann wenn sie auf Stufe X sind alles platt hauen was ich was ihnen in den Weg kommt und zu Göttern aufsteigen mal ganz extrem,
das heißt das Spielgefühl was also damit irgendwie rüberkommt
das ist glaube ich sehr sehr wichtig sich das im Vorfeld klar zu machen wenn ich von D&D komme und steige bei Chrissi du ein werde ich entsetzt sein wenn
plötzlich erfahre hell wenn man wenn ich das und das mache was ich bei,
AT&T oder d&t immer mache dann wird mein Charakter hier wahnsinnig oder stirb,
ja das ist der Normalfall in diesem Spiel.
Und da muss ich mal die Spielweise eben auch anpassen,
Ruderverein Seite klar geht natürlich System matters türlich geht System und spiele Art oder sagen wir so Systeme unterstützen bestimmte Arten zu spielen mehr als andere.
Auf der anderen Seite kann man natürlich auch Systeme anders spielen also ich habe.
Also da muss ich hin auch Shadowrun meinen Schutz nehmen als alter Shadowrun Schreiber Mensch.
Man kann da auch sehr immersiv spielen man kann da auch toll Kaka Spiel machen so ist das nicht aber richtig auf deiner Seite für dich auch das ist halt schon sehr herausforderungs orientiert ist,
auch viel viel Mal komme ich mit Hacksoße ist ja nicht von daher.
Da ist es schwer zu sagen ob es schwarz-weiß machen kann aber richtig ist dass ich nicht.
Häufig hast viele Systeme eine bestimmte Art zu spielen.
Befördern oder eben verringern bergschotten das mal gemacht mit Call of Cthulhu tatsächlich und im Garten kann ich Call of Zulu Regelwerk glaube das waren die Masken des nyarlathotep,
ich habe nämlich ausgesprochen glaube ich sogar ein Wahnsinn könnte auf jeden Fall befähigen kommen ja und im letzten Drittel haben wir ein gewechselt auf hollow Earth Expedition und damit.
Klappt doch bitte spiel um also von wir sind die armen Opfer und der soll ich sitz da drüber gucken zu hinzuschmeißen parteinahen drauf ja dann weil.
Die Mechanik halt ganz andere Möglichkeiten bietet.
Und das ist was ich meine die Unterstützung des Spiels geht immer in eine bestimmte Richtung.
Teilweise beabsichtigt denke ich auch von den Autoren teilweise vielleicht auch gar nicht mal beabsichtigt sondern zufällig entstanden aber wie du schon sagtest wenn ich kuzulu spiele und dann habe ich
diese Bedrohungssituation und ich kann eigentlich gegen die Monster nicht viel machen spiele ich Savage Worlds oder hollow earth,
dann ist natürlich was ganz anderes dann geht es Chris flypods da.
Und das ist eine andere Spielsystem ich will damit auch nicht sagen dass das eine besser oder schlechter ist man muss sich aber glaube ich darüber im Klaren sein wenn ich an ein bestimmtes Spiel rangehe.
Und ich nehme das ich nehme jetzt Cthulhu und Spiel ist einmal mit D20 das andere Mal mit Basic role-playing also das klassische Cthulhu einmal trail of Cthulhu oder was auch immer ich werde jemals.
Aller Wahrscheinlichkeit nach ein anderes Spielerlebnis haben
kannst dich ja Spielerlebnisse ist falsch oder besser oder was auch immer aber sie befördern einfach glaube ich einen anderen Jan andere Art sich mit der Materie zu beschaffen zu befassen.
Wobei ich mir sagen lassen dass du mit der Pia das auch in USA im ich das gespielt wird beim Amerikanern deutlich Paltinger gespielt hat sie zu Lande,
das auch nicht spiel Tradition obwohl es die gleichen Regeln sind durchaus variieren aber das ist nur Hörensagen von daher mögen wir mich da korrigieren,
also ich kann es nur insofern sagen dass ich die amerikanischen Abenteuer kenne und die sind oder nicht alle aber einige,
und so da gibt es durchaus welche die also sehr ruhig sind aber es gibt eben auch sehr viele.
Action lastiger Abenteuer als hier also ich sag mal deutsches Cthulhu ist mehr Detektivspiel und amerikanisches Gefühl du isst mehr wir gucken kurz was wir machen und dann gewähre raus und ab.
Also es ist tatsächlich glaube ich auch denselben Spielsystem einfach ne andere ja ne andere Welt fast.
Ja deswegen also ist es halt mit dem Alter System matters ist durchaus nicht falsch aber halt nicht wie wie gehabt nicht schwarz und weiß also.
Man ist die trotzdem noch viel viel Spielraum.
Das ist wahrlich auch nicht sagen also wenn das so rübergekommen ist dann war das auch überhaupt nicht so intendiert ich weiß z.b. auch dass man wir haben ja selber D&D gespielt über Jahre hinweg und.
Wir haben bei dem D&D was wir gespielt haben das war durchaus nicht immer so.
Wie ist von den Abenteuern hier vorgegeben wurde wir haben daneben auch teilweise wirklich ich sage jetzt mal die Looser Charaktere gespielt weil uns das einfach mehr Spaß gemacht hat und.
Dadurch eben häufig auch mit den offiziellen Abend oder so unsere Probleme gehabt weil die eben eine andere Spielweise dann auch erwartet haben da hätten wir vielleicht doch selber was schreiben können aber.
Ich denke einfach trotzdem das eine gewisse Tendenz in den meisten Spielsystem vorhanden ist
egal in welche Richtung jetzt wenn ich herausforderungs orientiert an schönes dann in spielen möchte kann ich das mit Björn Omikron.
Bestimmt nicht ja.
Ganz frei heraus es ist dafür glaube ich nicht geeignet es ist sehr Meter das hast du ja schon gesagt das ist glaube ich auch so.
Die ganzen Aktionen die darin stattfinden sind,
ja abstrakt gehalten das heißt ich beschreibe etwas sage dann was ich mache mit welchem Attributen und mit welchen Fähigkeiten und daraus entsteht etwas,
was dann aus also über eine Probe entschieden wird und,
ich glaube nicht dass es dezidiert genug kleinteilig genug ist um wirklich herausforderungs orientiert spielbar zu sein weil ich denke dass da sind Spiele wie was was ist Savage Worlds oder D&D mit Sicherheit tausendfach besser geeignet,
ja weil es darum geht's ja nicht ob es wirklich sehr perfekt dafür geeignet aber die und die Angst ja auch egal die relativ pflegeleicht im Vergleich zu dem was später kam von daher so die Frage ist nicht ob es dafür gebaut ist und ob man es machen kann,
kann ich dir beim besten Willen nicht sagen also ich habe es nie probiert in dieser Form.
Müsste man mal gucken ich sag mal der Begriff der Leistungsorientierung der macht mir da
am ehesten sorgen natürlich kann ich in Dungeon da mitspielen aber ich glaube taktisch wirst du einfach das Problem haben wie gesagt du musst eine Hand Management haben
und das ist glaube ich was ganz anderes als eine Taktik die darauf basiert ich habe einen guten Kämpfer ich habe einen guten Magier ich habe mal Assassinen der sich in den Rücken schleicht wenn ich ein Gegner angreife sowas kann ich zwar auch im Büro nomicon bauen
aber ich werde dann nicht unbedingt bei der Ausführung dieser Aktionen werde ich nicht unbedingt unterstützt sondern das muss ich selber machen,
oder ich schalte mal eben vielleicht wirklich auch ganz extrem weil ich die falschen Karten zu ihr warum
weil das ist ein Teil das Scheitern ist eben auch Teil des Spaßes weil das darum so gebaut sein soll dass man nicht scheitern kann,
wann dass man die Möglichkeit hat.
Nicht unbedingt zu scheitern aber es passiert natürlich trotzdem wenn ich mal wirklich einfach Käse habe auf der Hand und vielleicht vorher keine Aktionen durchführen konnte oder mir schlicht und ergreifend nichts einfällt
dann habe ich vielleicht tatsächlich mal nur einen Erfolg oder zwei Erfolge und kann damit eben nichts mehr reißen,
und dann kann ich auch natürlich im Büro nomicon scheitern,
also ich habe auch schon Testrunden gehabt wo die Leute sich auch nicht so richtig auf das System und seiner.
Ich sag jetzt mal die Vorbereitung einer Aktion eingeleitet eingelassen haben und dann sind sie natürlich auch grandios gescheitert also,
es ist so eine bestimmte man muss ebenso eine bestimmte Spielweise an den Tag legen damit das alles funktioniert oder man verballert eben ohne Ende Knöpfe die man auch nicht unbedingt hat.
Weil irgendwann ist halt auch diese Restaurants haben Ende.
Aber gibst du dann nicht schon wieder einen Weg vor den du vorher kritisiert hast also falls er gesagt dass die anderen Systeme ja mit diesem Powergaming z.b.
Wer fördern würden aber machst du das denn dich auch nur in der anderen Form.
In der Form mit Sicherheit dass ich sage dass es ein Powergaming.
Eigentlich nicht gibt sondern dass man hier eben wie gesagt Ressourcen basiert arbeitet,
ich nenne es jetzt mal so das heißt ich gucke auf meine Hand ich stelle fest wenn ich das und das jetzt mache
oder machen will habe ich nicht die richtigen Karten für ich kann versuchen andere Karten also durch das Ziehen von Karten da was Richtiges zu bekommen oder ich kann versuchen eine andere Aktion zu machen.
Beides ist möglich aber das Spiel unterstützt eben tatsächlich diesen kreativen Ansatz dass ich wirklich was anderes mache.
Also ich sagen dass ich nicht Uta wirklich.
Falls nicht dazwischen quatschen tschuldigung ich kann für die Regel 12 jährige Test sage mal sehen fehlen weil sie sich eine Handvoll wirklich Beinhalter Powergamer zu suchen.
Die das ist ihm auf den Kopf stellen.
Das ist richtig egal was für ein System machst ist weil die mich nicht immer so negativ oder na ja was heißt das bei manchen Leuten
also ich sehe da nichts Negatives drin kann ich jetzt schon mal also ich bin da nicht religiös aber das ist ja hilfreich dass Leute sind die normalerweise Sonnensysteme auf links drehen und gucken ob ihr Muscheln Löcher sind oder an den Unfug damit anstellen kann.
So ein bisschen habe ich das schon gehabt hatte also auch schon durchaus Leute die also versucht haben zu optimieren die waren aber sehr gefrustet.
Weil es ist fast nicht möglich zu optimieren das ist aber auch.
Das was ich im Spiel haben will das heißt ich kann zwar optimieren und kann jetzt sagen ich bin jetzt ein toller Kämpfer ich bau das so hoch wie möglich aus.
Aber.
Ich komme eben nicht so in dem Bereich rein dass ich sage ich habe jetzt wirklich mich so optimiert dass jeder meiner Angriffe sozusagen auf jeden Fall funktioniert sondern ich muss mich immer noch auf die
ja ich sag jetzt einfach mal Spielweise des Spiels einlassen um mir selber diese Vorteile zu verschaffen die ich mir verschaffen kann.
Aber das ist ja auch hingeschickt ein paar gerne kein Problem und ich habe also auch Leute gehabt die konnten also ich hatte z.b. jetzt am letzten Samstag hatte ich eine Proberunde,
die haben tatsächlich selten mal zweistelliger Erfolgszahlen erzielt.
Und die letzte Proberunde die ich davor hatte da sind also die zweistelligen Zahlen nur so gepurzelt.
Die haben das dann teilweise wirklich sehr geschickt ausgenutzt was sie andere Sourcen hatten haben über die Knöpfe mal was gedreht haben eine Aktion vorgeschoben und gesagt ich
gucke jetzt erstmal den Kampf genauer an damit werde ich auch mein Hirn Karsten los und dann haben sie Karten die Sie bekommen haben eben weiter.
Du so eingesetzt dass sie den größten Nutzen davon hatten und da bin ich echt ins Schwimmen gekommen mit denselben.
Monstern sage ich jetzt mal und denselben Fähigkeiten bin ich also schwer ins Schwimmen geraten bei denen während ich
bei der Runde die ich am Samstag hatte dann tatsächlich gemerkt habe die haben bei diesem Endgegner gegen den bis dann ging ein echtes Problem
also die mussten tatsächlich sind dabei also nicht gut mit dem klar gekommen.
Ist die große Frage ist das für dich so in Ordnung.
Ich denke schon ich wüsste auch nicht was ich dagegen machen soll weil in einem gewissen Rahmen kann ich.
Ja eine Spielart vorgeben indem ich sage ich möchte gerne dass es eben auf dieses kreative Moment ankommt
wenn das aber einer dann entsprechend ausnutzt und das eben auch tatsächlich kreativ spielt
die Regeln ausnutzt und seine Möglichkeiten perfekt nutzt und dadurch eben ein sehr gutes Ergebnis erzielt.
Das ist glaube ich völlig in Ordnung und
es hat auch beides Spaß gemacht muss ich dazu sagen in dem einen Fall waren es sozusagen die strahlenden Helden die also mit Leichtigkeit
den Endgegner besiegt haben aber sehr viel Spaß hatten und auf der anderen Seite war es daneben ein Jahr.
Sag mal fast schon Cthulhu Endkampf weil die eben gegen ein Monster angetreten sind das so viel stärker war als sie weil sie eben diese Möglichkeit nicht so ausgenutzt haben,
es ändert sich dann vielleicht etwas sodass,
das Spiel oder das Spielgefühl aber es ist beides drin da es ja im Endeffekt ein Spaß und Horrorspiel ist.
Aber schrenks du dann nicht die Charakterentwicklung ein.
Inwiefern kann können die Charaktere besser werden.
Die Charaktere können natürlich besser werden aber auch da
man muss es mal ganz ehrlich sagen vero nomicon ist ein Spiel wann wird man wann und wie wird man das Spiel man wird sagen
wir setzen uns heute Abend hin wir wollen lebende Plüschtiere spielen wunderbar holt flopsi und Harry Hasenfell raus und jetzt spielen wir wird man schnell Charaktere man einen Abend spielen
das ist der Normalfall.
Ich glaube ehrlich gesagt nicht dass es langandauernde Kampagnen geben wird wenn es welche geben sollte dann ist auch die Möglichkeit da den Charakter aufzurüsten
das heißt also ihm mehr Fähigkeiten zu geben bessere Fähigkeiten zu geben und es gibt
im endgültigen Regelwerk wenn das fertig ist wird es auch kampagnenziele geben das heißt es geht dann wirklich darum den schwarzen Mann das ist der Bösewicht der also hinter allem steckt was auf der Welt gegen Kinder unternommen wird und wo gegen die Plüschtiere kämpfen
das ist dann es gibt die Möglichkeit den also zu besiegen.
Aber dann definierst also.
Du hast sehr ich würde jetzt so auf der Erde Erzählung das so sehen du hast eigentlich ein System entworfen was mehr oder weniger nur für One-Shots geeignet ist.
Und spätestens wenn die Möglichkeit dazu dass der schwarze Mann besiegt wurde es ist eh vorbei.
Das ist zwar so aber das ist ungefähr dasselbe als wenn ich sage ich spiele jetzt beispielsweise dragonlance und ich besiege am Ende den großen Drachen Tiamat.
Das kann sein aber wenn dann passiert so am Ende eben einer langen Kampagne und außerdem die man muss man darf daher nicht vergessen die Plüschtiere Leben ja immer noch,
und Spaß kann man damit immer noch haben und
ja es ist glaube ich primär ein Oneshot System und zwar in der Art und Weise wie es auch glaube ich gespielt wird das war sein Vorläufer pp&p also Plüsch Power und Plunder ja genauso,
ich glaube nicht dass ich glaube nicht dass da viele Leute durch Kampagnen gespielt haben,
ich sehe es auch nicht als problematisch an also ich das völlig in Ordnung zu sagen Krieg machen System für Oneshots oder Bremmer primär für Oneshots warum nicht so das hat er bisher auswahlherausforderung
aber ist auch da wieder mal was gerade kommuniziert und sagt geh das Team ist dafür und da hierfür und dafür gedacht dass sich das nicht das Problem an.
Ich wollte doch nicht sagen dass ein Problem ist also weiß Gott nicht weiter so gefühlsmäßig,
kleiderversand also ist es nicht nur anders mit durch die Handkarten und durch dieses Prix richtigen prelac sondern auch noch das Ziel der sich.
Ist damit ein völlig anderes sag ich mal ja zumindest insofern dass es.
Eben die Möglichkeit gibt mit Namen
ja ich sag mal man steigt mit einem Charakter ein der eine gewisse Kompetenz hat das heißt ich habe also nicht so dass
wie bei einem D&D wo ich mit einem Charakter einsteige der im Grunde genommen schon tot ist.
Jedenfalls dann Werdermann Goblin und einem durch begegnet und bei diesen ist es also anders.
Man hat direkt eine gewisse Kompetenz man hat direkt Fähigkeiten man kann auch als Zauberer direkt zaubern und kann sich da also.
Bisschen selbstverwirklichen dann im Spiel man kann eben,
ist aber sehr viel passiert wirklich darauf Unsinn zu treiben weil was passiert wenn man eine Truppe von Plüschtieren auf die Welt los lässt sie machen Chaos
und das ist glaube ich das Entscheidende dass man sich darüber im Klaren ist und zwar sowohl
als Spieler wie auch als Spielleiter.
Und auch als Autor weil da ist glaube ich eine ganz klare Zielsetzung vorhanden.
Die mir auch immer wieder so widergespiegelt wird so nach dem Motto ja Kampagne gut und schön oder aufsteigen aber ist es nicht viel cooler wenn ich einfach hier einen Abend lang Unsinn machen kann.
Ich denke das ist okay.
Ich weiß jetzt nicht jetzt würde ich mal sozusagen die Frage zurückstellen in Richtung Jens wie sieht das denn bei den Katzen aus.
Also ist das wirklich auf Kampagne ausgelegt oder ist das auch mehr so ein ach komm lass uns mal Spaß haben und heute Abend mal Katzen spielen.
Es gibt Grund sich beides aber es hat eindeutig also hat man höhere wachstumsspirale.
Altenrhein Freundschaftssystem beim One Shot System macht es ja Sinn dass du mit dementsprechend tronista mal Kompetenz Sockel anfängst.
Alle Spieltag nicht lang genug dass es ansonsten zu Tragen käme der SK ist da bisschen mehr an DSA angelehnt und der ist 85.
Das heißt man hat ganz opios ordentliches Level am Anfang aber es ist durchaus auch möglich.
Dass das hoch zu Level noch länger Zeit zu spielen ob man das antut sei dahingestellt aber die Möglichkeit deftig besteht und zwar sowohl Regel seit ich als auf dem Hintergrund Herde Hintergrund ist.
Bietet der ganze Reihe verschiedener Arten zu spielen verschiedene Spielstile anzusteuern.
Oder sag mal verschiedene saures so was ist Indie Horror ist oder er soll wissen auf niedlich geht oder auf herausforderungs orientiert oder es geht das auch.
Sag mal im Rahmen des klassischen Rollenspiels in der verschiede Chance abgedeckt und daher denke ich kann man sowohl Oneshots damit abdecken.
Saugpumpe war das Team von der Kavallerie Kimba Tauchmethode draufsetzen falls er der Socke zu niedrig ist als auch längerfristig damit spielen immer das will.
Aber du hast jetzt keine spezielle
also Prägung da irgendwie rein gebracht wo du jetzt das Gefühl hattest das muss sie jetzt wird er den Spielstil oder er den Spielziel bedienen nee das so anschaut oder Aufstieg
genauso drahtig bewusst etwas offener gelassen.
Sowohl was die Spieldauer oder die Möglichkeit der Spieldauer angeht als auch was ich damit dann wirklich spielen möchte.
Weil das Thema andere Offiziere.
Eben auch ein sehr sehr weitläufiges ist eben vom er naiv kindlichen bis hin zu Animal Farm oder.
Ich vergesse Namen immer der Watership Down oder sowas wo es halt wirklich zur Sache geht oder Felidae,
ja wenn es um ca Katzen geht also bis jetzt vom Horror Bereich ist er an und ist damit alles machbar und das war auch der Wunsch meinerseits dass das.
Kein ich sag mal kein Spiel ist das nur von Lieblichkeit geprägt ist um das mal so zu formulieren.
Das heißt aber du ich kenne Spiel also jetzt selber nicht ich habe das zwar schon gelesen aber mehr auch nicht.
Die haben die eine eigene Welt also oder leben die mir normal mit Menschen zusammen und sie ist das bekannt oder.
Wie läuft das ab das ist so ein bisschen über vampires ist tagsüber also die Katzen leben in Aventurien sowieja scannen in.
Das spiel Startregion ist Havena die Stadt dann gewählt.
Und tagsüber machen die halt Katzen Sachen also liegen rum oder machen Sachen kaputt oder was Katzen hatte gedacht übertreiben.
Und wenn die Menschen schlafen oder dunkel einfach nicht sehen können schnappen sich ihre Klamotten,
und gegen auf ja entweder Abenteuer oder aufs auf Party was Katzen dazu machen wenn sie es können
und ja dadurch ist es halt immer sowas leicht verborgen ist ja in einer Welt die von Menschen dominiert ist Ex geht eben diese Taxen Gesellschaft sein undercover.
Sind denn alle Katzen lebendig also nicht lebendig intelligent oder sind das nur bestimmte paar hundert also ich gehe davon aus dass den Havena.
Große Stadt ist Justine diverse 1000 Katzenleben von dir sind einige hundert erwacht sagen haben einen einen Bewusstsein erhalten,
auch erst vor kurzer Zeit und auf einem noch ein bestimmten Vorfall.
Und ja die haben sich da auch ein bisschen von den restlichen nicht erwachten Katzen aus ein bisschen abgekanzelt weil mit den Kanal 3 TV anstellen.
Das ist tatsächlich ich sag mal bis auf das abkapseln ist das tatsächlich relativ ähnlich wie das was ich mir überlegt habe ist Leben also auch nicht alle Plüschtiere.
Sondern eben nur bestimmte.
Und welche Plüschtiere das sind und warum die Leben und was sie eben lebendig gemacht hat.
Das ist so ein bisschen Teil dessen was man später im rausfinden kann.
Also der der besagten Kampagne und wenn man das eben nicht will dann sagt man einfach so hier mein Plüschtier ist jetzt lebendig geworden die drei anderen im Regal nicht.
Dadurch auch erstmal im auch da die Möglichkeit so da rein zu gehen kann man das dann irgendwie mit DSA kombinieren.
Ein Thorwaler und eine Katze losschicken ja kann man machen das wäre ich habe der Kleinen ab für die.
Den Spieler tipsin Abschnitt zugemacht weil genau diese frag allem im Mai Waldemar was kommt die Frage kann mein Vertrauen dir erwacht sein.
Von Hexen ja aber das musst du die erste Gedanke ist ich habe diese Hexenjagd Katze kann die jetzt sprechen und.
Es gibt die Aussage.
Es ist vielleicht nicht so eine gute Idee war es gibt als gewisse Herausforderung produziert aber macht trotzdem tun möchte dann mal möchte ich bitte auch Leuten ist keine Steine in Weg legen deswegen habe ich den sie pleines Jagdhund.
Skizze von dem Kommentierung Set quasi gegeben wie man es machen könnte weil natürlich ist es so der SA ist wie meistens es dir
auf eine bestimmte Form von Charakteren optimiert
was heißt die Werte skalieren besonders gut im Bereich von Menschen oder Elfen und Größe wären die Skalierung bei kleineren Lebewesen natürlich sehr groß wird weil dafür ist es System ich ausgelegt.
Und der ist Chaos eben andersrum sehr besser skalierend im Bereich Katzen Hunde und so ein Kram und skaliert dann irgendwann bei Menschen und.
Troll noch mal sein ich hab was auch immer deutlich schlechter weil doch da wieder da die Mechanik dafür nicht gedacht ist man kann das aber wenn mal ein bisschen schlau anstellt und bisschen parallel laufen lassen.
Warum sehe ich.
Nicht über Messer Schwierigkeit an ist aber vom Kern ja jetzt erstmal nicht das ist nicht das kleines Tennisspiel kann man machen ist aber jetzt nicht primär so gedacht.
Die auf jeden Fall sehr interessant das praktisch also sozusagen die anthropomorphe Parallelgesellschaft in Aventurien
dazu machen aber ich habe von richtig verstanden das ist ein anderes Regelwerk ne ganz genau es ist sehr bewusst.
Angelehnt an dsa5 Mann ich habe dir es Offenbach mitentwickelt von der kenne ich mich da auch hin gesparte Mara sieht gut aus aber durchaus bewusst auch noch mal bist du blind und mit Sachen.
Die beide ist A5 rhein-design von DDs nähdesign Zielsetzung her nicht machbar waren.
Weil der ist dafür fertig auf den wissen DSA Tradition zugeschaut und auch von den Spielern ich muss von Summer von einem gewissen Prozentsatz der Spieler so gewünscht ist das da man da quasi drauf sattelt ebenso schließe bekannte 23 Probe ist aktive Parade und sowas.
Und ich wurde von Verlagsseite aus durchaus ermutigt.
Ja das ist dem anders aufzuziehen verwandt da dass man ehrlichkeiten erkennt im.
Das mal mit manicata Bogen hat das DSA aller sofort erkennt ok und der ist KKK kann ich lesen sozusagen ich verstehe was der kann was er nicht kann.
Aber die Mechanik ist eine etwas andere
damit ein bisschen schneller geht dabei gehen dann an einigen Stellen und Papa taktische Finessen Flöten aber das halte ich für das Spiel das gespielt wird damit oder
ja dabei sind gespielt werden sollte für durchaus verschmerzen swert.
Sage ich mal jetzt auch was ich habe jetzt überlegt
von von dem ganzen Haushalt was jetzt erzählt hat free Lacksysteme er für Wandschutz geeignet sind als
after Lack aber das ist eigentlich auch wurscht ich komm doch nur auf die Stärke das Gegenteil des eigenen Charakters an oder,
beim beim Brandschott mache ich eher einen stärkeren Charakter als ein.
Als wenn ich einen einen einen anderen einer progress einen eine Steigerung des Charakters haben will das kommt ein bisschen drauf an ich habe mir mal.
Es ist wieder bisschen hier war ein ein Entwickler von Earthdawn auf der redcon damals lang lang ist's her.
Er hat jetzt schon gesagt es gibt es dem die haben die fangen niedrig an und steigen dann sehr stark an.
Gibt es die mit die fangen sehr hoch an ihrer Kompetenz und steigen dann langsam und es gibt I und da wird einem die Macht quasi in Hals gerammt und dann geht's richtig bergauf.
Von daher ist es dass ich einfach nur eine Frage Ziele zum Gummersbach man spielen will
so Optik wie die Kompetenzen ihr habt eine Rolle spielen und wie stark die taktile inhalations restlichen Welt sehen und so weiter das ist einfach Hintergrund und Spielziel abhängig das,
mache türlich mehr Sinn bei einem Brandschutzsystem aber Call of Cthulhu von meiner wirklich nicht behaupten kann dass die Charaktere alle die Tracks sind bitte auch der Florian Schott gespielt.
Man hat nämlich davon aus dass die da viel reißen.
Ja gut aber sie haben schon eine gewisse Basiskompetenz also ich sag mal wenn ich ein frisch erschaffen und D&D character unten frisch erschaffen und kuzulu Charakter vergleiche da ist der Cthulhu kacka tatsächlich robuster.
Das energy Air türlich sind also ich kann mich also ich kann mich daran erinnern dass,
mindestens 1x Luke Acta nach ich da was was und eine Machete oder sowas von nach zwei Marienkäfer umgefallen ist das passiert bei dem anfangs D&D character auch,
ja das ist richtig aber der anfangs D&D character kann noch dazu kann der gar nichts
und dann kuzulu Charakter hat wenigstens je nachdem wie man ihn jetzt macht aber der hat eine gewisse Basiskompetenz in irgendwas den kann ich also auch so bauen dass er in der Lage ist z.b. auf der Machete ein bisschen
öfter oder Clara auszuweichen und der hatte auch vor allem andere Fähigkeiten
und dass wir haben das Punkteverteilung System kannst wegen so bisschen mini-max and aber also ich kann Baby ich kann mich ja nein einige.
Was von römischen beispielcharaktere die waren richtig kacke sie konnten tatsächlich alles so ein bisschen aber was ist das Ding also kannst du entweder gezielt auf ein zwei Sachen richtig hochpushen.
Hier in bestimmten Bereichen ich gut können dann kann ich auch sonst gar nichts anderes ja sowas ich finde dich dann wie ein Barsch weinfälscher macht dann kann er seine Schuhe nicht zu machen.
Oder du machst ihn halt ich sag mal ein bisschen Simulator ischer dann kann der alles nicht wirklich.
Bestimmt aber ich glaube auch wenn ich an One-Shot denke dann,
würde ich auch was anderes tatsächlich in Vordergrund setzen nämlich also gerade bei Casino und ähnlichen Sachen
habe ich ja sehr häufig vorgegebene Charaktere
und diese vorgegebene Charaktere für die ist eigentlich der Hintergrund häufig entscheiden da das heißt dass sie irgendwas erlebt haben dass die irgendwelche Dinge über die anderen Charaktere denken oder wissen oder was auch immer
und ganz wichtig glaube ich dass man eben einfach bereit ist so einen Charakter auch zu töten.
In so einem Spiel würde es nicht gehen aber es zeigt sehr gut dass ihm die Kompetenz da gar nicht so wichtig ist zwar den ebenfall bin ich sage es geht eher um das sozial untereinander.
Und in zuziehend das soziale untereinander wirklich wenig Auswahl an, uns kennen die Kompetenz wieder ins Spiel.
Wenn ich das nicht mache dann spielt die Kompetenz in vielen Belangen halt ich wenigen Rolle und dann kann ich auch in One Shot mit einem ich sag mal regelmechaniker dich wie inkompetent Kaka machen weil wir sowieso die meiste Zeit und letztens 10 minuten Wetter schreiend davon stirbt.
Ich weiß nicht meine kuzulu Abenteuer laufen etwas anders,
aber ich glaube es ist tatsächlich es ist tatsächlich so.
Damit komm mal wieder so ein bisschen an den Anfang zurück wenn ich halt Cthulhu spiele weiß ich auch egal auf welche Stufe ich sollte nicht kämpfen,
weil wenn ich einen Kampf ausweichen kann sollte ich das machen und
das sind halt das sollte ich auch mit einem D und die erste Stufe Charakter machen ja ist richtig aber bei einem Cthulhu Charakter ändert sich das in einem gewissen Sinne,
gar nicht.
Und ich würde auch nicht unbedingt immer nur die Kompetenz eines Charakters z.b. jetzt vom von seiner Kampffähigkeit abhängig machen weil hier nach Spielsystem ist das auch vollkommen irrelevant,
Bandenkampf mir sowieso nichts bringt
der irrt er war deswegen bist du immer so ein klassisches Beispiel ne was war das halt bei vielen Systemen
das stimmt schon nie deswegen aber es ist schon richtig aber deswegen ist es halt mit der mit der Aussage der konnte er das kompetenzlevel muss am Anfang höher sein verworren Schwarzwald,
nicht richtig so es je nachdem was du spielen willst wenn es wenn die Kompetenz eine Rolle spielen wortwörtlich dann kann das sinnvoll sein außer man spielt gezielt null Truppe kann ja auch mal Spaß machen
bin übergroße Rollenspiele Rolle spielen indem One-Shot dann ist es eben egal ich meine ist ja logisch.
Da können wir aber sagen.
Grundsätzlich erstens ist es die Frage welches System ich habe damit ich weiß was ich spiel was ich von also erstmal gib mir die System etwas vor und dann gib mir dazu der der meiste bzw das Abenteuer dazu noch mal eine eigene Rolle.
Seitdem hat er dann auch der das Abenteuer widerum das Spielsystem umändern.
Habt ihr z.b. mit kutulu gesagt dass die Amerikaner das anders spielen obwohl das gleiche regelset haben als jetzt die die deutschen Abenteuer.
Das ist dies ist glaube ist jetzt schwierig ist jetzt schwierig sauer mal genau zu unterscheiden also amerikanisches cultulu Abend auch immer dabei zu bleiben ist tatsächlich wiesaz
Menschen orientiert die Deutschen sind eher Recherche orientiert.
Aber ich glaube das auch die Charaktere dann von den Regeln her so ein bisschen anders gepumpt werden,
also ich glaube wenn man in dem amerikanischen Abenteuern Beispielcharakter findet dann wird
da er noch mal 20 Punkte auf Gewehre und Faust Schlag gegeben und im deutschen
wird man wahrscheinlich eher keine Ahnung verborgenes erkennen noch mal nach oben schieben und sehr Bibliotheksnutzung weil man erwartet dass man davon.
Jetzt im Abenteuer mehr Vorteile hat ist das System denn egal wenn das und eigentlich zählt nur das Abenteuer.
Kann man das durch so nicht sagen ich kann Abenteuer so Design dass es viele Kämpfe beinhaltet dann kann ich mit meinem 65-Jährigen Mathematik-Professor nicht sehr viel reisen.
Aber auf der anderen Seite wenn ich mir also ein Söldner baue der eigentlich nichts kann außer ballern
habe ich natürlich ihrem Abenteuer bei dem ich damit rechnen dass vier Recherchearbeit passiert habe ich auch nicht so viel.
OptionButton werde ich genauso versagen.
Und ich denke das ist bei eigentlich jedem Rollenspiel so egal welches ich jetzt nehme wenn ich eine Brandschau tatsächlich einrichte und ich möchte Charaktere mitliefern,
das ist ja immer der
ist ja immer der Punkt der dabei wichtig ist ich kann ja auch einfach sagen das ist eine Abenteuer das spielt man einfach an einem Abend also ein einfach mal durch nehmt eure Charaktere viel Spaß
dann ist es einfach nur ein Abenteuer das eben.
Bisschen kürzer ist das keine direkte Anbindung an der bestehende Kampagne hat wenn ich aber so ein klassischen One-Shot nehme bei dem es eben darum geht mit festen Charakteren irgendwie durch zu wandern dann werde ich
die Charaktere und das Abenteuer aneinander anpassen
und wenn ich halt weiß ich muss nicht viel ich muss nicht viel schießen werde ich auch in Charakter entsprechend vielleicht vorbereiten.
Der eben eher so der Geistes Riese ist.
Ich weiß gar nicht ob machst Du fest sagen kann also gibt es würde ich glaube nicht dass die Definition von Oneshot so fest ist dass man sagen kann ein Oneshot ist nur ein One Shot
ja da würde ich mich jetzt nicht so drauf festnageln das nee ist Mario nicht also es kann durchaus sein
das ist also ein One-Shot gibt wo ich sage der kann mit beliebigen Charakteren gespielt werden aber dann ist natürlich ich sag mal das erfordert mehr ja Allgemeingültigkeit als wenn ich weiß ich habe jetzt hier.
Diese Charaktere und auf deren Stärken und Schwächen kann ich das Abenteuer direkt ausrichten.
Das ist so meinte ich das geht aber nicht mal für Ohrenschutz.
Ja klar aber ich meine man muss jetzt glaube ich auch unterscheiden ob ich jetzt für meine private.
Rollenspielgruppe was mache oder habe ich irgendwas z.b. für eine publikationen schreibe.
Wenn ich für meine private Gruppe was mache dann weiß ich genau was mögen die was können die besonders gut was für Charaktere haben die woran haben die besonders viel Spaß
und darauf richtig mich natürlich aus wenn ich weiß ich habe Leute die finde das total toll einen ganzen Abend lang zu recherchieren am Ende des Abends schreien vor einem Fluid Monster davonzulaufen
und dann ist der Abend für die super kann ich so eine Abenteuer natürlich schreiben aber wenn ich so ein Abenteuer,
z.b. für eine Publikation schreiben würde würden ganz viele Leute eben sagen ach ne das für Dinger so ziemlich doof das Abenteuer ich kann ja gar nichts machen.
Darum hängt auch das wieder ist natürlich eine Sache der vor Kommunikation also müssen dort hatte ich sagen gehe ich aber einen Plan dieses Abenteuer ist cool wenn ihr gerne recherchierte und bekloppt und weglaufen ist es vielleicht nicht so die ideale Aussage aber
mir ist es halt ein Horror Setting mit Recherche Anteile und sowas ja das habe ich nur kurze Frage der der Kommunikation
wenn wenn ich jetzt irgendwas faltiges haben will dann werde ich kaufen dass sie drauf steht ja aber ich sage gerade bei also bei Cthulhu
Nevada Smart Beispiel da ist es tatsächlich glaube ich ziemlich extrem weil ich kenne also Abenteuer,
wo ich tatsächlich ja beschweren wegen der durchschießen kann und andere Abenteuer bei denen ich im Grunde genommen von Anfang an
darauf
muss alles darauf hinausläuft dass ich eben eigentlich nachher keine Chance habe sondern vielleicht gerade noch mal das Schlimmste verhindern kann aber ich kann das Böse nicht aufhalten,
und beides ist Chrissi du also da hat Dennis schon recht das ist.
Es ist ein und dasselbe System und trotzdem ist es eben extrem unterschiedlich was da rauskommt und ich denke das ist bei anderen Spielen genauso natürlich.
Aber ich sehe ich im Fichtelgebirge ich habe im Diamir anderen schon seit einer Stunde gnadenlos durch die Gegend weil das die die Frage zum zum terrorschutz Taube ich nicht wirklich
deshalb habe ich dieses Thema schon wieder weit weit verlassen.
Ja ich glaube auch ich glaube dann kann unterm Strich sagen egal ob sie lag after Lack oder kein Lack ist es alles eine Frage der Perspektive alles kann Spaß machen man muss nur das.
Passende für sich selber aussuchen und alles mal ausprobieren und das zu finden was man möchte das auf alle Fälle.
BEKB gerne widersprechen Jens gar nichts.
Und gerade was taktisch Option und so weiter angeht was man den Spielern bieten will als Spieler Sommerspiele was haben Spaß macht und gut ist.
Wenn man nur ein Spiel spielen will dann soll er es auch recht sein ich bin da relativ tolerant.
Ich denke mal muss ich als Spieler wie auch als Spielleiter so wie du gesagt hast einfach nur vor Augen führen was macht mir eigentlich Spaß.
Und wenn man etwas gefunden hat womit man das was einem Spaß macht darstellen kann.
Wenn jemand es schafft aus dem Büro lumicon einen taktischen Dungeon Crawler zu machen und hat damit Spaß wer bin ich dann im zusammengehängt dafür ich das Spiel nicht gedacht würdest du das bitte weglegen und dir ein anderes nehmen,
weil das ist glaube ich das entscheiden ist wirklich.
Wenn du das gefunden hast was dir Spaß macht dann kannst du davon
mal weggehen und mal was anderes probieren aber wenn du deinen Rollenspiel Spaß mit DSA oder AT&T oder Shadowrun gefunden hast und deine Leute um dich herum auch
drove.
Ich habe gerade eine ganz tolle Eingebung hab dich eine Sekunde später wieder vergessen habe.
Entschuldige ich habe gewartet.
Universelles rollenspielsystem.
Aber ist nicht eigentlich schon alles abgedeckt
das ist so verdammt schwierige Frage weil ich glaube jeder von uns hat so seinen Heartbreaker in der Schublade wo er sagt das ist das System was ich toll finde was es noch nie irgendwo gegeben hat
und ich denke dass man möchte das dann auch rausbringen aber.
Ich denke auch man kann sehr viel auf dem Markt schon finden.
Was dann in eine ganz ähnliche Richtung geht aber wo vielleicht die einzelnen Stellschrauben im bisschen unterschiedlich sind.
Außerdem gibt es ja über Jahre in der immer neue Entwicklungen III qualiroll Spielfeld vorantreiben ihrem ganzen.
Ja was ist das frühere Sachen waren die Vor und Nachteile oder jetzt auch so so er so aktive vor und Nachteil ihm also er.
Wo man also nicht bestraft wird sondern was bekommen wenn man sie an spiel das ist weiß gar nicht wer zuerst angefangen hat oder ob es bestimmte Mechanismen sind bestimmte denke Ansätze.
Player an Powerman und so weiter ja I alle Sachen die sich über Jahrzehnte immer mal wieder teilweise in großen Schüben entwickelt haben von daher bin ich mir ziemlich sicher dass es auch in Zukunft immer wieder neue Denkansätze gibt.
Und auch sicherlich Sachen die für.
Zimmer für viele Spieler dran sein können von daher glaube ich nicht dass wir da sagen das Ende bereits erreicht haben.
Wäre auch schade weil ich denke mir es ist einfach Rollenspiel ist so ein breites Themengebiet man wird da glaube ich immer wieder neue Ansätze,
finden können.
Mit denen man eben auch ganz neu Spielsituationen ermöglicht und manchmal erkennt man dann erst das ist das was man schon lange gesucht hat,
egal ob jetzt ein fadein Savage Worlds 1 powered by the Apocalypse oder sonst was ist das sind alle spiel Arten des Rollenspiels dies vor einigen Jahren noch nicht gab.
Dinkelkissen gut das Schlusswort oder.
Wenn du das sagst.
Okay dann heißt es nicht dann sag noch ein gutes Schlusswort zum Schluss.
Spielt mehr Rollenspiele spielt das was aus Spaß macht.
Mit diesen Worten spielt mehr Rollenspiele und spielt das was euch Spaß macht danken wir allen Zuhörern fürs Zuhören dass ich hoffe oder wir hoffen es war halbwegs interessant ich war sehr interessant.
Ich danke Jens danke schön danke danke und ich denke natürlich Ralf Dank
ich danke ebenfalls dann wünschen wir alle noch einen schönen Tag schönen Abend schönen Morgen je nachdem wann ihr das hört und
liontrust Feedback wenn ihr dazu etwas zu sagen habt bis dann Ciao tschüss ciao ciao.