Hallo und willkommen zur dritten Folge der agenturischen Geschichtsstunde. Heute treffe ich mich wieder mit dem David. Hallo David.
Hallo, schön, dass Sie die Gelegenheit gefunden haben.
Und äh Rafael ist wieder dabei. Hallo Raffael.
Ja, auch hallo von mir und ich freue mich, wieder dabei sein zu können.
Ja, wir freuen uns auch sehr. Du weißt ja, ab dritten Mal gehört man zum Inventar, ne?
Ist ja erst das zweite.
Ja. Heute geht es ähm in der dritten, halt nein, Moment, das ist die vierte Folge, ne?
Erste war ja, ja, es ist okay, also die dritte, verdammt, die dritte Folge der Geschichte und die vierte Folge generell.
Und äh ich habe jetzt äh festgestellt, ich habe jetzt gerade meine fuffzigste Folge insgesamt auch aufgenommen vom dicken Preußen. Äh beziehungsweise das ist jetzt dann, glaube ich, die dreiundfünfzigste. Also hier ist wieder die drei.
Und.
Bevor wir heute äh weiter mit der Drei machen, äh nein, ha, die nächste drei Sternträger drei kommt. Der Schwede, das läuft heute,
Ja, also Sternträger drei ist im äh Collector's Club vorbestellbar, das heißt, da steht auch schon ein Datum, ich habe jetzt aber vergessen zu gucken, wann es kommt. Wisst ihr das gerade irgendwie.
Ich meine, im Mai in den Collectors Club Anfang Mai und,
dann würde ich denken, so irgendwie im Juli, Ende Juli wahrscheinlich regulär ähm ich glaube neunundzwanzigste Juli habe ich mal irgendwo gelesen, als als Datum für den den der Baller ist nicht bestätigt von Julis, das war eine Spekulation von Leuten, die Collectors Club hochrechnen können.
Äh es heißt äh im Juli steht da im.
So und Raphael, ich habe gehört, du hast deine letzten zwei Sachen abgegeben und ähm bist jetzt frei in deiner Art neue Sachen zu schreiben. Was machst du denn im Moment?
Ja genau, ich habe also die letzten aktuellen Aufträge abgegeben, aber ich weiß, dass schon wieder welche in dem Lauern sozusagen äh äh nicht nur um was auch Sternenträger angeht, denn der sechste Band ähm da äh hoffe ich ja auch noch ein bisschen mitschreiben zu können. Ähm aber davon ab ist tatsächlich eine
andere ähm Kampagne jetzt aufm Schirm demnächst, das hatten wir auf den Autorenbriefen Ende letzten Jahres ja auch schon mal angeteasert, da freue ich mich drauf, dass die bald losgeht mit zwei weiteren geschätzten Autoren zusammen und das
Wird auch was sehr Schönes werden. Ich hatte auch da schon mal geschrieben, vier von vier Sterne beim Ametoischen Metaplot, also da ähm da darf man sich drauf freuen, glaube ich, wenn man Metaplock-Freund ist.
Und mit wem schreibst du die zusammen?
Ähm ja, ich glaube, das darf man sagen, ohne zu viel zu spoilern mit ähm Dominik Ladek und Katja Reinwald.
Also wir kennen uns ja schon lange, wir haben ja Sturm geboren, weil ja mein Erstlingswerk, das haben wir, habe ich ja mit den beiden äh äh zusammengeschrieben und äh bei bei waren wir auch irgendwie äh vereint ein Stück weit, also freue mich, mit den beiden wieder zusammenarbeiten zu können.
Mhm. Und David, was machst du im Moment?
Ja, ich ähm warte tatsächlich auch gerade auf auf Rückmeldung zur,
Entwürflich eingereicht habe. Das heißt, im Moment ist der Schreibtisch angenehm leer. Ich rechne aber auch damit, dass wahrscheinlich nächste Woche eine Sache kommt und dann Ende April noch eine ein zweites Schallprojekt. Und ähm bin auch noch so ein bisschen in den,
Arbeiten am Rahmenkrieg dran, schreibt grade dafür einen Werkstattbericht, um so ein bisschen die Innensicht auch zu geben, wie geht man da so vor, wenn man mittendrin in der Kampagne steckt und eins der.
Abenteuer schreibt oder manchmal selbst nochmal zurückblättert, ach wie war das nochmal in Band eins, weil man dann doch merkt, man hat da so viele Ideen und muss manchmal selber nochmal überlegen, welche davon ist es dann am Ende geworden oder welche hat dann
gemacht oder bei NSDs aber genau nachschauen, okay, welchen Namen hat die Figur bekommen, hat man da nochmal was geändert.
Das Lektorat sich auch nochmal was geändert. Da habe ich festgestellt, dass es eben je, je tiefer man drin ist, je länger man dran schreibt, desto mehr muss man selbst auch mal wieder den Blick zurück wagen, um nicht irgendwie Fehler einzubauen.
Glaube jetzt bist du grade stumm.
Ja, natürlich. Also ähm hast du eine Beziehungsmatrix irgendwie dir erstellt?
Ja, aber nicht so sorgfältig, wie man's tun sollte, sondern auch verschiedene Zettel verteilt und mit verschiedenen Ständen und ähm,
Ich hab's versäumt, dass von Anfang an, dass ich wahrscheinlich irgendwie wirklich ein Excel-Dokument oder sowas äh machen sollen, um alle aufzulisten, habe ich immer gedacht, naja, das,
die Figuren ja selbst beschrieben oder Armin hat sie beschrieben, wir kennen die ja, das ist ja unser, unser Hauspersonal quasi und man stellt dabei eben doch fest, weil da gibt's mal irgendwie Namensähnlichkeiten, dann ändert man nochmal einen Namen, damit die NSCs besser unterscheidbar sind und nicht irgendwie
Der eine,
oder so und da kommt man dann wirklich untereinander durcheinander mit mit so kleinen Änderungen, wo man dann sich nicht viel bei gedacht hat, sondern einfach vielleicht eine Ähnlichkeit auseinanderzerren wollte, um zu verhindern, dass es ähm Verwechslungen gibt,
Bei den Spielern und Spielleitern und da habe ich schon festgestellt, dass es ähm ist tückisch, wenn man irgendwie weiß, aber man weiß genau, welche Figur es geht, aber man hat vielleicht noch den alten Namen im Kopf oder irgendeine Eigenart, die ist vielleicht also,
Die Figur ist ähm ja, ihr fehlt ein Auge und erst war es das Recht und dann immer das später zum linken Auge geändert, was äh wo wo die wo die Person blind ist und merkt dann, okay, nee, das hat man irgendwie, hat man vertauscht und.
Manchmal nicht aus. Da bin ich auch ganz froh, dass dass wir zu zweit sind und wechselseitig immer noch mal drübergucken über unsere Sachen. Amin und ich, weil man einfach dann eher erkennt, okay, da,
Hat der andere was übersehen oder man man guckt nach und merkt, der andere hatte recht, man selber hat das falsch im Kopf. Ein zweites Paar Augen ist da manchmal sehr wertvoll.
Kann ich kann ich äh äh auch kurze Anekdote zu sagen aus dem Sternenträgern aktuell, die äh äh uns da leider auch jetzt aufgefallen ist
Ähm es musste einmal kurz die Leute weghören, die es äh ähm äh spielen wollen, aber es ist kein großer Spoiler. Es gibt ja in jedem, der Abenteuer so eine gewisse eine besondere Szene, die zu erreichen ist. Äh und die haben wir, da haben wir in Kürze, ich weiß nicht, ich glaube, der hieß sowas wie
Zertzahlsymbol oder sowas. Hatten wir als als Textmarke da eingeschrieben. Äh und im ersten Band ist das tatsächlich,
ich weiß nicht, wie rum es ist, wieder beim ersten Band, ist also tatsächlich ein Symbol hin gemalt, im Zweiten steht nur der Text dazu. Ein bisschen blöd ist natürlich, aber ist so. Ist halt so. Jetzt beim vierten oder so aufgeweist, oh warte mal.
Gucken wir mal schnell die Abenteuer, wie ist es denn passiert, aber genau sowas ist dann da muss man hinterher nochmal reingucken, ich habe Angst, wie war denn die echte Umsetzung am Ende des Tages, ne?
Aber jetzt mal so als ähm als aus Meistersicht, es wäre doch cool, wenn ihr sowas ja eh machen äh wollt, solltet oder es hilft ja euch auch, wenn ihr so eine Matrix habt, da gibt's ja auch so eine Beziehungsmatrix,
Apps Programme sage ich mal, wenn sowas mit ins Abenteuer kommt, das wäre doch nicht schlecht, oder? Kann man doch mal gucken.
Ist halt immer der kostbare Platz, ne? Ist da das Thema. Also dann vielleicht eher als PDF hinten dran oder sowas, äh ne, so in die Richtung, sowas vielleicht, ne? Ja.
Ja genau jetzt so als Zusatz PDF. So wenn ihr sowas eh macht, dann könnte das ja Dings ins ähm da wo man die Sachen hochlädt. Danke, genau.
Kryptorium, meinst du? Ja. Ja, müssen wir natürlich gegebenenfalls mit mit Julius klären, das sind ja letztlich DM, deren Rechte, was sie damit tun wollen, aber ja.
Wahrscheinlich gerade, ne, wenn die Leute wirklich sagen, sie ähm planen von Anfang an diese Kampagne am Stück zu spielen. Es sind ja, also ich weiß, ich habe bei den Sternenschädeln, die sind echt,
Drauf ausgelegt, sieht man, man spielt sie als Kampagne beim Rabenkrieg, weil ja die Prämisse noch zu sagen, ja, man kann die einzelnen Abenteuer auch einzeln spielen, dann ist immer zu überlegen, ne, baut man's,
erste Abenteuer ein, dann nimmt man sehr viel Platz weg, baut man sich letzte Abenteuer ein, dann hilft's auch wieder denen nicht, die vielleicht nur einen Teil spielen, aber nicht, dass das Griptorium tatsächlich eine Möglichkeit zu sagen, da kann man sowas bei den Theatern gab's, glaube ich, ja auch so einen.
Von Heft.
Dazu, ne? Ja.
Bin ja ein persönlicher, großer Fan davon, ähm ich bin ja letztens mal äh äh auch mal jenseits von DSA geschaut und habe mir äh bei Paarfinder was geholt und da gibt's ja so ein kleines äh fünfzehn Seiten Heftchen äh ähm
was man dazu kaufen kann zur Kampagne, was man dem Spieler auch in die Hand drücken kann, wo so relevante Infos stehen. Also so ein Zusatzheftchen zur Kampagne, das fände ich
auch mal für DSA spannend, ehrlicherweise, aber ja, ist die richtige Frage wie üblich, David, wann schreibt man's, ne? Macht man's schon mit dem.
Fall, äh dann verbaut man sich auch wieder vielleicht mögliche Änderungen hinten raus, äh wenn's mit dem sechsten kommt, hilft's vielen Leuten nicht, die schon angefangen haben. Gibt's das quasi auch noch nicht, ja.
Also ich weiß, für die Theaterritte ja, also für die Theaterritter gab's so ein extra, was wissen die Hälfte äh Helden übers Bauenland? Das gab's als Download auf der Seite.
Und jetzt gratis im Skriptorium so ein HTML Klickding rausgekommen, wo die Leute einmal würfeln und dann kriegen sie eine Info, was sie alles haben. Irgendwie.
Ja, sehr interessant. Also ich hoffe auch, dass äh auch das Kryptoium von euch oder generell von äh Julis ist.
So, ich würde sagen, dann fangen wir mal mit unseren dritten Zeitalter an. Zeitalter der Drachen und es fängt ähm,
mit einem Rückzug an irgendwie der der Güldner hat gesagt äh die dritte Fähre, also derer geben wir auf und äh wir sind nur noch in Alveran. Warum?
Ja, was man vielleicht noch genau, noch mal kurz, um, um ja, alle wieder abzuholen, die für die Götter in Alveran momentan, ein paar davon
quasi für die DSA-Spieler altbekannt, die die werden auch heute noch dort verortet, ein paar Namen, die den dem Aventurier, der im Zwölfgötter Glauben aufgewachsen ist, eher ungewohnt erscheinen. Und bisher war es eben so, dass die Götter nicht so klar ähm
ja, es sich in Alpha an bequem gemacht haben, sondern auch auf der auf der Welt gewandelt sind quasi und dort ähm sich direkt eingemischt haben. Und ähm,
Dadurch ja auch dazu beigetragen haben, dass es eben recht beachtliche Verwüstungen zum Teil gab, wenn wenn denn da verschiedene Interessen und und Meinungen, Prinzipien aufeinander getroffen sind,
und wie, wie du grad schon gesagt hast, genau, hat dann der Güldene eben zu Beginn des dritten Zeitalters ähm entschieden, dass ähm die Titosphäre nicht länger der Ort sein soll, wo die Götter sich aufhalten und wo sie ähm ja,
Ihren Plänen nachgehen, sondern sie sollen eben sich zurücknehmen ein Stück weit,
ähm ja, biete das Sterblichen oder in wenigen unsterblichen, die dort verbleiben überlassen.
Ich glaube, das ist ein wichtiger Zusatz am Ende des Tages,
kurzlebigen äh umfassen halt auch solche äh äh meine komme ich wieder zu meinen Lieblingsriesen zurück, ja, zum Beispiel also Wesen, die auch über tausend Jahre alt werden und selten natürlichen Todes sterben, aber eben entweder keine Ambitionen hatten, selber zu Göttern zu werden oder um das dringend in Alveran einzusteigen.
Oder ja unsterbliche aber eben nicht göttliche sind.
Mhm. Wisst ihr, habt ihr irgendwie rauslesen können warum, weil vorher ging's ja darum, es dürfen nicht alle nach Alveram rein und jetzt sollen denn plötzlich alle nach Alvaim reiten.
Also meine persönliche Vermutung, aber das ist auch wieder meine da werde ich ja immer bei sowas aufmerksam, wenn der Satz äh äh anfängt, mit der Güldende verkündet, dass es so ist. Ja, dem unterstell ich ja erstmal per Definition keinem götter Freundlichkeit oder Menschenfreundlichkeit
ne, auf das vielleicht schon ein erster Schachzug war, um seine äh äh Widersache auszudünnen,
ne oder um um vielleicht zu gucken wie kann ich andere beschneiden um meine eigene Macht zu stärken. Ich würde denken, dass das ein Teil davon war, ja.
Und ein Stück weit schreibt das ja auch fort, was vorher schon geschehen ist, diese diese Ordnung der Dinge. Es gibt ähm.
Eine Trennung, also die iderische, die die Zwiebel quasi mit den verschiedenen Schichten und alles hat seinen Ort und seine Ordnung und ähm in dem Moment, wo eben die die ja,
sterblichen mehr werden und die die Götter ihr eigenes Studium haben, ist das vielleicht auch ein Stück weit ein Stück zu sagen, man äh ja ordnet die eben jetzt diesen neuen Platz zu,
und ähm trennt damit auch ein Stück weit alles in seinen Bereich.
Okay, die Götter sind weg, haben die sterblichen allein gelassen und was ist jetzt geplant? Gucken sie einfach zu, schauen Fernsehen oder wollen sie noch, sie wollen das sicherlich noch weiter Einfluss ausheben, oder?
Sie wären ja nicht die Götter, wenn sie sich.
Zurückhalten, sondern sie ähm überlegen sich also schnell was Neues oder wahrscheinlich haben sie sich sogar schon parallel zu dem Entschluss überlegt, äh wie sie ihren Einfluss da stärken können.
Das ist indem sie, ich glaube, sie heißen auserwählte erschaffen oder
Leuten die Macht geben in ihrem Namen etwas zu tun. Ähm die die besondere Kraft bekommen, die aber eben nicht die Götter selbst sind, ne. Das sind ähm äh besondere Kreaturen ähm äh und und letztlich kommen daraus dann ja auch erst die echten.
Richtigen Götterkult in Anführungszeichen, ne, dass sie auch sterbliche finden, die zu ihnen über diese Auserwählten wahrscheinlich im ersten Schritt beten. Ähm und äh das
ist für den fürs Ego eines Gottes auch immer ganz schön, wenn es zahlreiche Sterbliche gibt, die dann sagen, hey, der wohnt zwar nicht hier, äh denn der ist weit weg, aber der ist derjenige oder die ist diejenige, äh ähm äh die genau das vorlebt oder von der wir genau glauben, dass sie das will,
auch zusagt und deswegen äh machen wir jetzt fleißig Götter, Göttin, Dienste. Ähm das kommt ja auch erst auf an der Stelle jetzt.
Kai, ähm dann haben die Götter jetzt die Auserwählten gemacht und Nandus hat gesagt, ich mache den besten. Oder Darbi.
Tempo, was ich was ich durchzieht, ne, dass die dieser Wettstreit, wo die wo die Götter auch sehr äh menschlich erscheinen in diesem ähm
Zu ähm ja Wettstreiten, wer, wer ist der Klügste, wer ist der Beste, wer ist der geschickteste im äh ja, Nutzen seines Einflusses.
Und ähm bei Nanus ist es so, dass der ähm jemanden erschafft, ähm
ja später in der in der DSH-Historie noch eine große Rolle spielen wird, den Alverania, das das Wissen
Der zu diesem Zeitpunkt noch ein einwesen ist, sich später aber teilen wird in in zwei Entitäten. Den ähm ja, die, die dann als als und so halt später einmal bekannt sollen und ähm
Damit ja, also für für die Zeit, die deutlich näher an unserem Agenturischen Gegenwart liegt, die ähm direkte Rollenspiel auch bespielbar ist, auch eine große Rolle spielen wird.
Jetzt müssen wir uns ranmachen. Okay, ähm.
Ist das ja auch cool, dass eine der, was hier zum ersten Mal vermittelt wird, auch eine der größten Kontroversen, die, glaube ich, über diese Historie und äh,
äh gekommen sind, weil man ja, ich sage mal, der geneigte UR-DSA-Spieler von neunzehnhundertvierundachtzig oder wann, ich war, ich bin ja erst deutlich später dazu gekommen, ehrlicherweise. Ähm äh für den war ja immer die Sitz, die Setzung äh äh Nandus ist der Sohn von Helsinde und Fex.
Also ein Halbgott äh äh
hier taucht plötzlich auf in dritten Zeitalter äh äh Effekt hatten wir zwar auch schon gehabt, der hier was tut, aber Nanus als völlig eigene
besonders machtvolle Identität, also nichts von Halbgott, äh äh der hier etwas schon schafft. Also das ist, ich glaube, was, was auch nicht überall gut ankam, aber ist eine eine neue Sitzung, äh äh die erst einmal ähm aber letztlich natürlich auch Stückweit plausible ist, äh also will jetzt
gar nicht eingreifen, aber äh offenbar ist Nandus jetzt mittlerweile kann man vielleicht sagen, jemand, der deutlich mächtiger ist oder zu dem Zeitpunkt zumindest war.
Wobei er kam ja auch schon im zweiten Zeitalter vor. Er wurde ja der Berater vom beziehungsweise auch schon im ersten Zeitalter, glaube ich, ne? Erst muss ich jetzt gerade, ich glaube schon. Im ersten kam er auch schon. Zum Zweiten wurde ja dann offiziell der Berater vom Güldenen.
Aber ihr nehmt da äh wie ihr sagt, nur diesen Alverdianer des Wissens eine besonders prominente Rolle ein und wie schon David sagt, ist das zum ersten Mal jemand, über den man noch häufiger stolpern wird, diesen einfachen ja, das Wissen, dieser.
Hm. Und was ist was macht ihm so besonders?
Ja, ich würde sagen, da ist der der Wille ähm einzugreifen nochmal oder der der Willen auch Wissen zu sammeln und,
Dadurch zwangsläufig einzugreifen, nochmal stärker, so ein bisschen hat mich das so an diese Forscher und Labordatensituation erinnert, ne? Weil es in der Historie heißt, dass er eben,
gezielt auch ähm ja oder wissentlich ein ein Volk in in Tod und Verderben führt nur um quasi zu erforschen, wie reagieren die darauf? Und wie wie,
ja, gehen sie damit um und genauso eben auch ähm dann andere,
Mit mit besonderem Wissen ausstattet, um auch zu schauen, wie wie entwickeln die sich weiter? Das ist so ein, ja, also sehr nüchtern kalkulierendes Beobachten, finde ich, was jetzt auch wieder also natürlich nicht so passt zu diesem zwölf göttlichen ähm jetzt zu Gott
zwölf göttlichen Überlieferungen geschildert, ein Bild der guten Götter, die äh ja sich eben um die Menschen Sorgen und auch äh ja den Menschen was Gutes wollen.
Genau, diese Formulierung
auch ähm er möge Wissen sammeln, koste es was es wolle. Ne, das ist ja auch äh das würde man eher dem Gülden dazuschreiben in zumindest in der Sicht der zwölf göttlichen äh äh Kirchen vielleicht, dieses äh diese so einen Schwarzmagiern, so eine skrupelloses,
ne? Alles ist gut, wenn ich damit einen Fortschritt erziele, dann kann ich über Leichen gehen, was auch immer tun. Ich habe ja einen Fortschritt erzielt. Das passt,
also das ist ja sogar bei Fax schon eher die Grenze, wo man dann äh äh zu seinem Wiederpart hinkommt, äh äh ähm äh deswegen
genau, das passt so nicht in das, was man heute in einem Zwölf-Götter-Glauben sieht, ja.
Aber wenn der so die Leute ins Verderben schickt und selbst daneben steht, dann dann könnte er doch jederzeit sterben, oder?
Ja, auch da hat nandlos vorgesorgt und hat ähm eine eine, ja,
Ganz besondere Form der Unsterblichkeit überlebt, nämlich keine leibliche, dass quasi der Körper unkaputtbar ist, aber eine unsterblichkeit der Seele, die quasi an die Tötungsfähre, an diesem.
Gebunden ist und dann über kurz und lang stets einen neuen, einen neuen Körper findet, indem sie indem sie weiter oder wieder,
ja sich einfinden kann,
Und ja auch auf das ist eben was, was ja genau also zu viel vorwegnehmen, aber in Richtung eine ganz wesentliche Rolle spielt eben zu sagen, es ist ähm etwas, was immer wiederkehrt. Und das sind zwei, ja, jetzt ein Spieltag, zwei Prinzipien, die immer wiederkehren und eben
Bestimmte Abläufe, die sie so ein Stück weit auch ähm über die Zeitalter hinweg wiederholen werden, weil ähm eben viele andere,
unsterbliche oder auch göttliche Wesen ja tatsächlich vergehen über die Jahrhunderte, jahrtausende, Jahrzehntausende oder in Vergessenheit geraten, aber das eben ein ein Prinzip ist was, was überdauert,
unterschiedlichen Gestalten, Körpern und ähm mit unterschiedlichen Erfolgen, wie wie das dann auch ausgeht, aber immer wieder kommend eben nicht, nicht verschwindend.
Hm, ich find's ja interessant, ähm sie schreibt ja jetzt hier auch ähm,
dass das der Anker ist, der äh sein Wesen bis heute und vermutlich bis ans Ende aller Zeiten durch die gesamte Schöpfung äh Nachhalt hält. Also ähm da kommen wir ja noch darauf. Das ist ja auch eins der großen, was mit passiert
Und äh wo kann er jetzt herkommt, dass es hier im dritten Zeitalter der Anker dafür gelegt wurde? Okay, die.
Ich will jetzt immer Menschen sagen, aber es sind ja keine Menschen, die sterblichen Wesen, die Kulturschaffenden, würde ich sagen. Es sind ja äh die,
Auserwählten ähm sind das auch Alfaania, weil der Fondanbus heißt ja, der Alveranie des der Resten, das ist alles einfach.
Oder hat er ihn einfach nur so genannt, weil er's kann.
Ja, also ich,
habe ich meine Interpretation davon ist äh ehrlicherweise, das sind nicht alle äh in dem Sinne, denn es heißt ja auch tatsächlich, die sind nicht unsterblich, ja, ähm äh und äh
für mich zählt, also ich ich verstehe es zumindest so, David sprechen wir, wenn du's anders siehst, aber dieser Champions, wie man sie heute teilweise kennt, ne, also ein oder irgendwie sowas. Das ist
auch ein Auserwählter in also damals gab es Äquivalente, so will ich's mal nennen, ne, die ist aus
sind und bei aller Macht, die da Eika mit sich führt oder auch ein anderer hatten, ist er nunmal kein Alverania und und wird's in dem Sinne auch nicht sein. Also ähm
Ich weiß nicht, ob's da eine fließende Grenze gab oder ob's halt ein paar Götter äh die selbstbewussteren unter ihnen, die gesagt haben, wir nennen unsere Alphabetjahre und statten sie ein bisschen besser aus. Äh ähm das ist, weiß ich nicht genau, aber es ansonsten sind die meisten Auserwählten eher eben sowas wie wie diese
Champions, äh äh die man heute halt auch durchaus noch treffen kann.
Aber dann natürlich die deutlich jünger sind, weil sie eben wirklich sterblich sind, immer alle Jubeljahre oder alle Jubeljahrzehnte äh Jahrhunderte erst wieder erscheinen, ne.
Mhm. Gut, dann haben wir jetzt die, äh, ich hab's ja schon gesagt, die Kulturschaffenden, aber die Tiere bekommen auch ähm auserwählte, was sind denn die Tierkönige? Konnten die alle sprechen dann und machen und tun oder was ist mit denen dann passiert?
Die zumindest sind ja, werden dann ja unsterblich, das ist dann ja ein Geschenk, äh, äh, Zartouarias am Ende, die das so toll findet
dass äh dass es auch Tierkönige gibt, dass die unsterblich gemacht werden. Ähm die sind halt von besonderer Stärke nicht nur, aber eben auch von der besonderen Weisheit. Äh äh das ist ja auch nochmal,
ein bisschen wichtig das zu sagen, na ja, die sollen wissen, wo ihr Platz ist. Also nicht, dass der
der Ameisen der Meinung ist, er würde die Welt anschließend überrennen oder so etwas äh äh sondern sie sollen auch erkennen, so ein bisschen, wo ihr Platz in der äh äh,
Geschichte ist. Ähm Tierkönige sind ja irgendwie so eine DSA Besonderheit, weil die immer mal wieder auftauchen, wenn man sie gerade braucht, ein Stück weit. Äh und ist
keine abschließende Übersicht oder so was gibt äh ähm was auch gut ist äh finde ich finde ich persönlich sehr sehr gut sogar. Ähm deswegen
auch mal mit Blick auf die Tierkönigin, den man so begegnen kann, die meisten von denen konnten zumindest kommunizieren in dem Sinne, ich gehe davon aus, dass das im wesentlichen
die werden äh tun können, sind ja unsterblich und äh haben viel Zeit zu lernen, sage ich mal. Ähm ich würde es aber auch vom Tier abhängig machen, ne? Also gerade wenn das Wissen ist, eine ähm es
du weißt da, wo dein Platz ist, da bist du besonders gut
jetzt überlege ich gerade selber, ob man eine als hinreichend dumm gelende Tierrasse hat, bin ich mir nicht sicher, ob der Tierkönig dann auch so besonders sprechen kann am Ende des Tages, ja? Also.
Oder überhaupt Interesse verfolgt, äh ja eben unterhaltenen Interessen habt oder höhere Philosophie.
Ja, sie, sie schreibt ja auch, dass die die Tierkönige, am Anfang gab es mehrere und dass die je nach Tierart haben wir entweder versucht, alle an- und auszulöschen oder äh.
Es ihnen einfach egal war und wie äh durch die durch die Welt gestrichen sind und dann äh haben sie es ja gemacht,
ein Exemplar pro Tierart. Also, es gibt wirklich den äh DR Ameisentierkönig und Schaben, Tierkönig.
Und sogar einzelne Pflanzen, die auch. Aber auch das ist das gibt's ja keine detaillierte Auflistung, aber auch da wird angedeutet, es gibt eben auch einige Pflanzenarten, die einen, ja, königliches Exemplar ihrer Art besitzen, das dann eben über besondere Fähigkeiten oder gewisse Unvergänglichkeit verfügt.
Kennt man was sind denn so die bekannten Tierkönige, die man noch so kennt, jetzt gerade am aktuellen DSA, ich glaube der Hirsch oder so, ne, oder der.
In den, also vielen streitenden Königreichen gibt's ja den Auerochsen und den den Hirsch, also die die äh ja so ein bisschen auch die äh Symbol sind für für den für den uralten Zwist des Landes. Ähm.
Zum Ende von dir ist A4 gab's an den äh Splitterdämmerungsbänden einige teilweise inflationär auftretende äh Tierkönige, da wird ein Tierkönig der Haie mal angedeutet, dann hat man den da,
Eisbären ist es glaube ich und der Falken ähm und noch irgendein anderer noch dabei in einem der Bände, weiß jetzt gar nicht mehr, welcher es war, aber ähm.
Und auf Maraskan ist doch auch Roman meine ich oder sowas, ne? Gibt's irgendeinen maraskanischen Tierkönig, aber ich weiß auch, habe ich lange her, dass ich's gelesen habe, ja.
Eignen sich auch, glaube ich, manche Regionen einfach eher dafür, so ein Element äh einzuführen als andere, wo das dann vielleicht eher die die weniger märchenhaft sind oder einfach nicht so eine ähm Historie haben, wo das wo das gut passt von der Region her, von der.
Ich habe mir jetzt mal gerade gedacht, ich muss mal Jens fragen für DSK, da muss es ja auch eine Katzentierkönig geben, oder? Und ist er erwacht?
Es fällt das nächste Crowdfunding erst für.
Hier. Okay, die Götter haben jetzt die Tierkönige, also haben wir sich jetzt auf eine Prorasse entschieden, aber haben noch ganz viele Auserwählte. Läuft es denn so, wie sich das vorgestellt haben.
Nicht immer überall zumindest, also es ist dann doch so, was aber auch damit zusammenhängen mag, also denke ich mir, dass wenigstens, dass auch die Götter ja unterschiedliche Vorstellungen davon haben, wie es denn zu laufen hat. Und ja auch deren Anhängern,
Äh also Wege und Philosophien vermitteln, die ja auch nicht immer völlig miteinander vereinbar sind. Also so unterschiedlich,
im Winter sind, sind ja auch die anderen Prinzipien, die die Götter vertreten und äh zu erwarten, dass dann, wenn man so unterschiedliche Götter hat, die alle ihre Vorstellungen haben davon, wie es sein sollte und ihren Einfluss ausdehnen wollen, ist es ja auch ein Stück weit naheliegend, dass eben
viele Freude Eierkuchen herrscht und das ist dann so ein Stück weit ähm
Ja, die die Ursache, dass man sagt, ähm mein Mann braucht eine ordnende Macht, die eben nicht nur fern in Alveran ist, sondern auch vor Ort ihre Eingreiftruppe hat, sage ich mal, zumal es eben auch Völker gibt, die ähm,
Erschaffen wurden von von unsterblichen, deren Erschaffer aber vergangen sind durch und auch die Scholle werden genannt.
Gerade bei den Organ denke ich mir auch mal, die sind ja eh schon dafür bekannt, dass sie nicht die freundlichsten Gesellen von allen sind und wenn dann jetzt noch irgendwelche Götter, die gerade,
Erschaffer und Papi äh getötet haben, mir auch noch sagen wollen, was ich tun soll.
Ihr könnt mich mal, ja. Macht so weiter wie wir wollen, ja, also deswegen ähm genau. Da waren die Götter vielleicht auch ein bisschen naiv am Anfang zu glauben, dass es so funktionieren würde.
Ne, okay, wenn's nicht funktioniert, was haben sie dann gemacht? Einmal Resett gedrückt, alles platt gemacht und nochmal neu eingefangen.
Das wollten sie ja gerade nicht machen. Also sie haben schon gesagt, nee, wir müssen irgendwie, ne, müssen konsequent bleiben. Ist ja ist ja erstmal gut äh an der Stelle. Ist ja auch nicht immer so. Äh haben ja genug Umentscheidungen der Götter gesehen. Nee, das ist unser, Entschluss, daran halten wir fest. Ähm
wir müssen jetzt,
Wesen schaffen von besonderer Macht, die uns vertreten können, die halt keine Götter sind, aber die man respektiert und ernst nimmt, so will ich's mal formulieren. Und das sind letzten Endes dann äh die Drachen.
Geworden oder die großen Sachen heißen sie, glaube ich, äh ähm genau genommen und unterscheidet man von den Taxelwürmern und Co. Später, aber auch von normalen Riesenlindwürmern. Ähm und tatsächlich heißt es dann auch, äh jeder Gott darf einen solchen erschaffen, sodass man am Anfang
Große Drachen hat die äh dann nach Rhetorien oder ja an die Dritte Sphäre zumindest äh entsandt werden, ja.
Okay, jeder äh hat also einen Drachen erschaffen, hat da wieder der goldene, wieder den größten oder hat sich äh Fex den Größten erschaffen.
Hey, der Goldene hat sich zumindest einer der bekanntesten. Er schafft nämlich äh äh ja, jetzt haben wir ja schon vorhin über Sternträger mal gesprochen, also der taucht ja auch im heutigen Publikationen immer mal wieder noch auf. Äh ähm
das ist sicherlich einer, den die meisten äh DSA-Sp
und Spieler, die ein bisschen mit Historie zu tun haben, auch noch einfach kennen, weil der natürlich ganz im Sinne seines Erschaffers auch noch uneingerichtet hat in der Zeit. Und oft genug nach Macht greifen wollte, ja.
Ich glaube, das ist ja auch dann der goldene Drache, ne? Wenn ich das jetzt äh richtig in in Erinnerung habe.
Also steht er prächtig, leuchtend und gold wird er zum beschrieben in der in der Historie, dass er.
Eben auch äh was was die Persönlichkeit angeht, diese ja das Selbstbewusstsein bis hin zur Arroganz, dass er da auch was übernommen hat eben von seinem von seinem Erschaffer und dann ähm
Ja, also kann man, kann man wohl davon ausgehen, dass er das ja angemessen seiner Stellung, als als Drache des zu dem Zeitpunkt höchst unter den Göttern wahrscheinlich.
Eine Erscheinung hatte, die die ihn ausgezeichnet hat gegenüber den übrigen Drachen.
Mhm. Was haben die Drachen denn gemacht, nachdem sie da sind? Haben sie gesagt, okay, wir sind jetzt hier, betet uns an oder haben sie gesagt, äh oder gab's denn Konflikte unter ihnen, weil jeder das gleiche Stück Land wollte oder.
Im Grunde findet auch wieder so ein Stück weit so ein, so ein Ordnungsschaffen statt, also eben jetzt ein Unterteilen in in verschiedene Provinzen, Reiche Einflussgebiete, wo eben zu jedem,
für jeden Bereich einer dieser Drache, die Zuständigkeit oder die Vorherrschaft übernimmt,
Und es, ja, vielleicht einzelne, ja, sterbliche oder einzelne, kleinere Völker gibt, die dem versuchen, zu entgehen, indem sie ganz entlegene Gebiete abwandern, wo wir doch eben die die Masse der Völker eben,
Gebieten lebt jeweils einem, einem der Drachen unterstehen und wo dann auch deren Ordnungsvorstellungen gelten.
Also die Drachen teilen das auf, dann ähm unter ihrer Anleitung werden große Drachenstädte errichtet. Zentrale Ort der Herrschaftsausübung,
und gibt's denn von diesen Städten noch welche? Oder sind die alle untergegangen im Laufe der Ionen?
Also es wird eine benannt, die man noch heute kennen oder kennen kann, äh äh im Raststuhlswall
wobei das auch das war eine meiner ersten DSA Erfahrungen glaube ich ne? Also das
wurde ja auch, das war ja tatsächlich mal äh eine der Entdeckungen, die man früher machen konnte in im Rahmen von von äh äh DSA ähm
Edition, dann sage ich mal, vor der fünften, also es ist nicht immer erst neu uralte Städte konnte man nicht immer erst jetzt wieder entdecken, sondern ist eher nicht äh in der in der ersten äh neunzehnhundertvierundachtziger Version schon drin gewesen, sondern das kam erst später, wurde es wieder entdeckt ähm mit der,
glaube, relativ bekannten Marke Akademie. Ähm ja, ehrlicherweise, was mir nicht klar ist, ähm welchen der Drachen,
da
Zugeordnet ist. Ähm also ich habe jetzt ehrlicherweise aber auch nicht mehr die ganzen Texte durchgesügelt, aber das ist zumindest die einzige, von der man sagt, dass sie irgendwie noch die Ionen überdauert hat.
Was sicherlich nicht heißt, dass kreative Autoren nicht künftig nochmal Lachenstädte irgendwo auftauchen lassen dürfen, äh aber sie sind zumindest so abgelegen, dass man sie nicht mehr so nebenbei heute finden kann, ja.
Hm. Ich glaube aber im Dings äh ich habe selbst auch grad offen hier. Äh sie schreibt, ich bin sicher, dass damals äh Theklador einen großen Teil seiner eigenen Kräfte in die Gemäuer gebunden hat. Seinem Patron und Erschaffer folgend.
Wer ist denn der Erschaffer von Teclador?
Dürfte, dürfte landlos sein, ne? Landau ist, glaube ich, nie.
Genau, ja, ja. Mhm.
So kann sie also haben wir hier, das steht jetzt da nicht drin, aber ich könnte mir vorstellen, hier haben wir noch einen Anker von Nando Sandus, hat ja einen Teil von sich gegeben, um den Drachen zu erschaffen, der Drache Teil von sich gegeben, um das zu erschaffen.
Und ich meine es also ist jetzt aber auch so ein bisschen es gibt doch in, gibt's da auch dieses dieses Drachen Heiligto, irgendwie diese ja, nur das, wo man tatsächlich, also die diese Verehrung der Drachen auch ein Stück weit hat, zumindest äh ginglich.
Ja genau, wobei dann wieder die Frage ist, warum ist das die die Stadt, die Teclador damals erschaffen darf? Warum wird genau in dieser Stadt werden alle Drachen, weil das ist ja genau dieses
Drachenheiligtum, das hat ja alle Linien der großen Sachen, die da abgehen. Also ähm gute ist so ein bisschen auf äh ähm Ausgleich äh bemüht war in Anführungszeichen immer. Ähm,
wobei ich dann ja eher gedacht hätte, dass äh hier so ein oder ein anderer Drache, der so ein bisschen als sehr gutmütiger und äh ich habe alle lieb, so ein bisschen Harmoniedrache ist, äh hätte der nicht vielleicht eher.
Dann diese das bauen soll, aber ja.
Es ist äh sehr, sehr interessant, was da,
mich hier so drin steht. Gut, die die Drachenstädter, die Drachen bauen Städte oder lassen Städte bauen,
ähm kommen wir doch mal zu den, zu den Völkern, beziehungsweise bevorzugten Völkern kommen, haben denn die alle Völker, die Drachen einfach so anerkannt? Haben die gesagt, ja, es ist okay, ihr seid da, ihr seid mächtig, wir verehren euch.
Na ja, es hat ja direkt äh die große Zitategeberin der Historie äh relativ deutlich gesagt, ich kann Drache nicht leiden, also mindestens reiben sagt, äh nee
Denen gehe ich lieber aus dem Weg. Äh äh ich will nichts mit denen zu tun haben. Ähm und sagt auch, dass es auch andere Ebene geben hat, die versucht haben, also
vielleicht auch einen Weg zu finden, um äh ja, um die Parallel zu den Drachen zu existieren, ne, also.
Okay.
Also sieht man auch da wahrscheinlich, also wie auch schon in den vorherigen Entwicklungen über dieses, auch dieses ähm Durchsetzen von Macht eben auch durch äh Gewalt, das äh,
die einen unterwerfen sich freiwillig, die anderen werden unterworfen und wieder andere eben, ja, versuchen sich dem zu entziehen.
Sie erschaffen aber doch jetzt schon den Drachenorden, glaube ich, ne? Die Mantrakin. War das richtig ausgesprochen?
Ich würd's auch so aussprechen zumindest, ja.
Also die Drachen haben gesagt, ich muss nicht alles selber machen. Ich erschaffe die Mantrakin und äh die Besten werden zu einem Orden zusammengerufen, der dann in den Kampf gesandt wird, wenn ein Volk oder Stamm eingeschüchtert werden soll
ohne das gleiche ein echter Drache bringt. Äh finde ich interessant, also ob nun jetzt ein großer Drag kommt oder eine Armee.
Also es hört sich jetzt nicht nach, das ist weniger schlimm an.
Ja, das wird so ein bisschen von oben nach unten durchgereicht. Die die Götter schicken die Drachen und die Drachen schicken dann wieder ihre Handlanger quasi, um äh für Ordnung zu sorgen.
Aber auch das, also während ja die die Drachen selbst nicht mehr in so ähm oder seltener äh in den in den meisten Abenteuern deutlich weniger direkt eingreifen. Die Handlungen sind ja die die Mantra Kim immer noch äh
aktiv und auch in dem ein oder anderen Abenteuer durchaus auch als Gegenspieler,
Der Helden ähm anzutreffen, das ist in Wagen, sagen sie dir, eine eine Fraktion, der gegen Computer spielt und auch in der ähm Sachen.
Chronik genau und da sind die auch also er sieht, das ist so auch ähm so langsam finde ich, fängt das auch an jetzt im dritten Zeitalter, dass man eben diese Spuren deutlicher nachverfolgen kann, die hier in Anfrage nehmen und auch in dem in der Gegenwart noch ihre ihre Auswirkungen zeigen und nicht mehr nur reine,
Mythos sind, es war einmal dies und es war einmal das.
Wie sehen die denn aus? Also was sind das? Also.
Es ist halt irgendwie so eine Mischung aus Drache und den den Echsenwesen, also den Achrats vielleicht am ehesten.
Ne? Also ich glaube schon, die waren auch relativ groß. Ich meine, mich zu ändern, dass ich eh so drei, dreieinhalb Schritte groß gewesen wären von der ähm auf auf zwei Beinen, also so ein bisschen ein übergroßer äh jetzt mal ein Stück weit sagen, mit so leicht drachische Zügen noch äh.
Ah, okay.
Man merkt schon, dass es nähert sich so ein bisschen an, auch den jüngeren Völkern äh zwei Beine, zwei Arme und so, dass äh ja sind nicht mehr die die Eiswiesen und die Feuerwiesen oder so, sondern es wird schon so ein Stück weit, ja.
Dass ich den den neueren äh Größen von Lebewesen an
die körperliche Kraft und die Kraft der Magie noch deutlich beiliegen ist allem, was später kommt.
Ne und da kommen die Drachen auch untereinander eigentlich gut klar, also sind ja alles Brüder und Schwestern, sage ich mal, am Drachen ein Geschlecht.
Das ist eine gute Frage von man ich meistens, dass also,
Der Drache heißt es oftmals. Ich habe von es gibt auch Drachen natürlich, ne, also in in Nordmin, in normalen Abiturien, sage ich mal, ne. Ähm gibt's das so, die eine Bekannte auch im Ortland, glaube ich, Kaiser Drachen, aber von den Großen sind alle als der,
die Endung Ohr klingt noch nicht sehr weiblich, muss ich gestehen. Weiß nicht, ob die kein Geschlecht haben vielleicht, aber auch.
Aber es ist tatsächlich auch so, äh, wenn ich's richtig im Kopf habe, bei den Drachen, zu denen Calvin mehr sagt, dann sagt sie dann auch eben eher und nicht sie, dieses oder jenes getan oder er geriet im Streit mit.
Hm? Aber zu der Ursprungsfrage nochmal, nee, die streiten sich auch sehr viel und äh da sind auch zwei Beispiele ja genannt über über Drachen und ihre gesamten Völker.
Äh in dieser Zeitpunkt vernichtet werden. Calfakor und Xanedor
Namen kannte ich ehrlicherweise auch nicht vor der Historie. Ich weiß nicht, ob's die vorher gab. Äh ähm was ich ganz spannend finde, weil die auch Göttern zugehörig waren, die man äh ähm die als untergegangen zählen, während ähm
Xane Dorde Wächter über alle Geheimnisse ist, da kann ich mir noch vorstellen, dass die
Drachen sagen, den müssen wir mal schnell loswerden, das ist mir wer weiß, dass der noch in der Hinterhaut hat gegen mich, äh er war kalt verkorr, der Bewahrer der Traditionen, also das ist ja, wenn ich mir alleine über den Beinamen denke, jetzt,
Wäre jetzt nicht der Erste von meinen Brüdern, den ich töten würde, weil er ja ein Stück weit auch äh meine, meine Macht oder mein mein Auftrag mit hoch hält und ich war mir schon mal eine mentale Notiz. Ich glaube, da muss ich mal was, da will ich mal was zu machen. Das klingt ja spannend. Das muss ich mir mal so überlegen. Also mal ein bisschen in der Historie wühlen ist immer ganz gut. Also tatsächlich so einen
mindestens zwei der großen Johannes sterben jetzt in diesem Zeitalter.
Ah okay. Und die äh Mankarin, ich meine, haben die immer wem folgen die immer, immer den goldenen oder weil er der höchste ist? Also die goldenen Drachen für oder was haben die gemacht?
Also ich hätte das tatsächlich so verstanden, dass da jeder Drache seine eigene
Sein eigenes Gefolge sich erschafft, dass die zwar von vom Wesen her, vom Aussehen her ähnlich sind, dass aber durchaus jeder, jeder Drache eben über solche gebietet und die dann eben auch losschicken kann, wenn es darum geht, seinen Willen.
Umzusetzen.
Jeder die eigenen, die kämpfen dann wieder miteinander, aber trotzdem können sie sich äh überdauern und äh gibt es immer noch. Das ist auch nicht schlecht. Sind die eigentlich unsterblich? Also das habe ich jetzt nicht gelesen oder vermähen die sich normal.
Das sind spannende Fragen, ob die, die jetzt äh heute in der Gegenwart noch aktiv sind, ob das die gleichen sind, die quasi schon ähm neuen Zeitalter hinter sich haben oder ob äh dass die nachkommen derer sind. Ich glaube, das ist auch nirgends genauer festgelegt. Also ich weiß.
Nirgends genau. Weißt du, ich würde es vermuten. Ich meine, wenn man mal reinschaut, heute begegnet man ja, also man kann fulldigoren noch begegnen, ne. Das ist ja, glaube ich, auch, wenn ich mal so
der einzige wo man echt 'ne Chance hat in 'nem nicht nur weil's ein Abenteuer gibt wo man wirklich mal zu ihm hinreißt dass man 'ne Chance hat den mal zu sehen und die anderen die irgendwo in den
Limbos umher reisen oder wo auch immer. Oder vielleicht nur noch existieren, weil man's nicht genau weiß. Ähm
Also in meiner Vorstellung sind das die gleichen, so würde ich's immer immer nennen, aber klar, es ist nicht, es ist nicht genauer gesagt und ich würde nicht Fullior fragen, ob er der gleiche ist oder ob er eigentlich erst der Vierte seiner Art ist, der Jungspund.
Nee, also äh bei den Drachen, da würde ich jetzt auch davon ausgehen, dass es die gleichen sind, aber ich meine die äh Mantra kieken. Aber bei der die Drachen, die gleichen sind, ist auch eine gute Frage. Also
vereintliche alles im im Karfunkel. Wenn man vergeht, kommt aus dem Karfukel Neuer oder so oder man packt seinen Karfunkel rein und dann ist man durch und dann kommt halt nichts. Wer weiß.
Ich ich glaube vielleicht auch ab vor voller Absicht nicht in letzter.
Letzten Detail festgelegt. Ich weiß nicht, die die Bohrernkirche, ne, die betrachtet ja die tatsächlich als die die Grabmäler der Drachen, deswegen darf man die auch nicht so einfach kaputthauen oder schnöde hin und her verkaufen
Wenn man sagt, das ist quasi der Ort, wo deren Seele schläft oder überdauert.
Die, ja. Ich meine, das ist wahrscheinlich nur, wie gesagt, dadurch, dass keiner ähm dass man keine, keine Vergleichsinstanz hat, die das beurteilen kann, weil eben selbst uns äh unsere ähm erzählende Riesen irgendwann eben aussteigt aus der Erzählung,
Hat man hat man keine wirklich verlässliche erzielte Instanz, die dann sagen kann, genau, wo war's und das ja lässt eine gewisse Freiheit für die Spielleiter und und Abenteuer.
Vielleicht kommt ja auch noch was.
Was die Mantra Kien angeht, würde ich tatsächlich auch eher erwarten, also die äh deutlich kurzlebiger erwarten. Ich meine mich auch zu erinnern, der,
Ist, glaube ich, das Simular, äh den man in der Drachenchronik begegnen kann. Da hat da schon ein Alter angegeben, was in tausend, in tausend Jahren angegeben ist. Also da die würde ich tatsächlich eher als eine,
normal in Anführungszeichen normale Rasse sehen, die natürlich deutlich länger lebt als andere, aber äh jetzt nicht in in Zeitaltern lebt oder sowas, ne, ja.
Haben die die Drachen, wenn die jetzt schon sich eigene einen eigenen Orden machen, haben die noch mehr erschaffen oder wurden denn neue Völker jetzt dann auch gekommen? Haben die Drachen da gesagt, okay, ich wäre jetzt auch eigener Völker erstellen, schaffen. Gottsch.
Die Drachen waren's nicht äh ähm also die Götter selber, wobei es steht eben
Texten äh schaffen, sich einige Ritter neue Völker, die sie den Drachen anvertrauen, aber das heißt für mich eigentlich eher so was wie hier. Ich habe was Neues, ähm
pass mal gut auf, dass das äh, ne, äh, dass demnächst passiert, äh, und weniger das jetzt, ich sag mal, als Beispiel wird ja hier, zum Beispiel, auch, äh, als Beispiel hier aufgefüllt, der die, äh, ähm, äh, äh, er schafft als Wesen, da wird er nicht vorher seinen, ich glaub
sondern die setzt da eben einfach vor und sagt hier das Mikrofon
sollen in meinem äh Dienste stehen, äh die sollen meine Idealen folgen, äh achte mal drauf, dass das Volk sich entwickeln kann. So würde ich's eher.
Ah okay. Die, die gibt's ja heutzutage unter der Nerven Feliden, glaube ich, ne?
Ich war mir da gar nicht so sicher, worauf das abzielt, weil ich zuerst tatsächlich ein so greifenderartige dachte, also die, die.
Die sind ja hervorgegangen aus einer Ursprungs-, aus einem Ursprungsfall,
stark auch an die moralischen Völker denken, ne, da gibt's ja auch die katzenartigen, also.
Und und Ammonie
Da war ich mir ehrlich gesagt nicht sicher, ob das ähm also ob das äh auf das eine oder auf das andere abzieht oder vielleicht auch auf beides, das ähm ist vielleicht ein Überbegriff gibt und das waren die ähm Katzen und Katzen, Greifvogelartigen, Völker quasi und aus denen sie vielleicht später verschiedene Untervölker hervorgegangen.
Mhm. Ah, okay.
Kommen wir vielleicht auch noch dazu, ne, wenn wir in den Zeitaltern voranschreiten, da gibt's ja auch halt noch mal eine genauere Beschreibung, wie Völker sich auch entwickelt haben und welche untergegangen sind und welche ähm ja Nachfolgevölker quasi verdaut haben.
Reiskram hat sich ja äh dann die Wulfen erschaffen.
Ja, da bin ich auch drüber gestolpert, als ich's gelesen habe. Die sind mir vorher auch noch nie begegnet, muss ich sagen. Ich glaube, das wird auch eine neue Schöpfung der Historie. Ich weiß nicht, Marcel, ob du die vorher erkannt hast.
Das Einzige, wo ich Wohlfühlen kenne, das ist in Affilias von Sager, wo sie aber eine äh ne äh ähm deswegen, na klar, das sind auch irgendwie Reiskraben und Nives, das gehört ja auch wieder alles irgendwie ein Stück weit zusammen. Ähm aber ist für mich auch eine völlige Neusetzung gewesen, ja.
Man kann ja noch sagen, die Griffe werden hier beschreiben, diese Kreaturen sind vom großen, schlanken Wuchs, haben Katzenköpfe und Schwanze,
ähneln, aber ansonsten den meisten anderen Zweibeiner. Die kräftigsten unter ihn haben Löwen und Tierköpfe, teile sogar mit Reisszenen der Säbelzahntiger.
Leopard, sehen aus wie Leoparden oder Gepaarten. Dann gibt's auch nochmal kleine mit Lux und Katzenköpfig. Und die Wulfen ähneln, haben ähnliche Leiber, aber äh die Köpfe sind wie bei Wolf äh bei Wölfen.
Und ähm der Herrscher ist Olvador und das ist ein Drache mit Wolfskopf. Und das kommt gerade in meinem Gehirn, das ist schwer, mir das vorzustellen. Einerseits Drache mit Flügeln,
und Schuppen und dann Wolfkopf mit Haaren.
Ja, der ist toll. Der liefert uns leider keine keine Abbildung.
Was ist tatsächlich etwas schwer, sich bildlich auszugestalten.
Okay, Mader. Jetzt kommen wir zu Maders Volk und ist eine schöne Überschrift, muss ich sagen. Was hat Mader.
Vielleicht würden wir mit dem Volk einmal, fangen wir mit dem Volker, nachher David, was zum Frebel erzählen. Ähm genau, Mader äh äh ja, ich
wäre jetzt übertrieben zu sagen, ist schon so ein Stück weit im Niedergang, aber Marder streitet sich äh scheitert streitlistigen Götter zu sein. Ähm ähm
auch mit ähm äh relativ viel und äh äh tatsächlich stirbt ihr
ähm mit dem Namen, dachte mir vorher auch so nichts, ehrlicherweise. Auch von Auseinandersetzung mit Farmenlore schon und dann sagte ich Mader auch so jetzt, ne, Sache schon tot. Jetzt will ich mal was anderes haben, vielleicht auch
neues Spielzeug haben und sie erschafft ein neues Volk die. Und ähm.
Das ist ganz interessant, weil über die Baschurin kommt man noch heute noch so ein Stück weit stolpern, ne. Da sind wir ja vor einiger Zeit gab's da auch erst ein bisschen was im Rahmen eines äh Kaiserraul-Konvent vor.
Letztes Jahr war es, glaube ich, da wieder was vor zwei Jahren letztes Jahr war's
Genau da ist man schon mal auf so ein paar Spuren in Abenteuern gestoßen und wer das Dornenreich sich ein bisschen genauer anschaut, der findet da auch Spuren von dieser alten Rasse äh äh die damals aufkönnt. Und das sind ähm besondere,
Menschen, ja, Menschen ist nicht humanoid, so muss man das nennen, genau. Die nämlich so ein drittes Auge auf der Stirn haben und das äh äh unser zaubermächtig sind und das
kennt man ja auch äh heute noch bei einigen Leuten oder bei Myrano ist es auch gar nicht mehr ganz so selten, aber so dieses äh äh dritte Auge auf der Stirn, das
Sagt man ja auch anderen Leuten nach, ob der der Horrors auch
irgendwie so ein drittes Auge hat oder so, zumindest die Macht davon hat, äh weiß ich auch gar nicht genau, wie die finale Setzung ist, aber zumindest ist das etwas, was nicht äh äh was ein Stück weit die Jahre überdauert hat und sich irgendwie auch ein bisschen auf die
Menschen ausgeprägt haben muss. Also diese Basurriden sind dann doch schon deutlich menschenähnlicher als als andere äh ähm Rassen.
Also sie tragen ja in Myrano den Namen.
Die Alten, also die Altforderungen, von denen sich auch ja die die ähm.
Aktuellen Herrschergeschlechter dort ein Stück weit ableiten und eben sagen, wir sind deren deren Nachkommen, deren Nachfolger, dass ähm ermächtigt uns auch die ähm Herrschaft über über das Imperium und über die Horrasiate,
aus und genau das hängt das hängt ganz eng zusammen, die aus Schwefel, denn ähm
Ein Stück weit ist die so, wie ich mir eigentlich eher nach der göttlichen Überlieferung die Götter vorstellen, die mich wohlwollend gegenüber den Menschen nicht nur irgendwie machtgierig und herrscht richtig, sondern auch so ein Stück weit ähm gutmütig und ähm.
Darüber, dass die ähm,
Völker in tiefer Unständigkeit und Selbstständigkeit halten und will dann daran, was ändern und,
Ziel ist es im Grunde den den sterblichen Völker eine größere Freiheit zu verschaffen.
Und hast dann kommt, das ist so ein bisschen so eine, so eine Geschichte, also Promethouse arbeitet ja auch mit List, um den Menschen das Feuer zu bringen und die anderen gehört dazu. Und ganz ähnlich macht das Marder auch, die ähm
in den Plan ersinnt, ähm den Menschen einen stärkeren Zugang zur zur Magie, als dem dem edelsten oder den Elementen zu geben,
Und die weiß, das kann ihr nicht ähm alleine gelingen und deswegen versucht sie äh weitere.
Für ihren Plan quasi zu gewinnen. Nicht dahingehend, dass sie denen ähm
Ja, äh also schon schon wissen, dass dass sie nicht die gleichen Ziele teilen, aber eben ähm appellierend an deren an deren Eigeninteressen und Machtinteressen. Und ähm
gelingt es ihr ähm im Verein mit mit einigen weiteren von von ihr überlisteten oder von ihr verführten Unsterblichen eine eine Öffnung in
die ähm Trennung zwischen den Pferden zerreißen, also dieses diese göttliche Ordnung, die entstanden ist in der im vorangegangenen Zeitalter ein Stück weit wieder ähm,
Da ich dann verrütteln, sage ich mal und einen Riss in die in die Zean zu schlagen, durch den dann ähm ja, die die wilde, ungebändigte Magie hindurch strömt und eben in die in die Tasphäre gelangt,
und ähm das äh also wird beschrieben als einen sehr, ja, brachialer gewaltiger Vorgang und ähm
Die Magie kommt dann so so kräftig und mächtig, dass eben das für viele Sterbliche, auch zu viel ist und die, die in diesen Strom geraten, vergehen in der in dieser puren Macht und
Entweder daran sterben, dass sie davon hinweggefegt werden oder weil ihr ihr Geist ihr verstand das nicht zu fassen. Vermag, es gibt aber eben auch einige unter den Basoltiden.
Die in der Lage sind das zu verstehen, dass ähm,
Sich aufzunehmen, das zu kontrollieren und die dadurch eben an an Macht enorm dazugewinnen und auch ähm zu sehr mächtigen Magiewirkern und
Bei denen so oder verfärbt sich ähm das dritte Auge, dass sie auf der Stirn tragen, schwarz. Und das ist eben auch das Symbol, also,
Ja so ein Stück weit auch wieder ähm also was weiß ich, Mühe neu wiederfindet und auch in der Darstellung der Maske des Meisters bei DSA ganz sikonisch ist, ähm dieses dritte Auge auf der Stirn,
Ähm symbolisiert, dass die, ja, über eine besondere Weitsicht, der besondere Einblicke, besondere Macht.
Ja, es gibt dann einen ganz besonderen, der natürlich wieder äh extra Screentime sozusagen bekommt. Das ist der äh Landesalvania, das das,
Wissens, den hatten wir ja schon gehabt und wie man das so erwartet bei ja fast ja auch immer bei so einem skrupellosen Forscher, sobald der Schwitz kriegt, dass da irgendwie so ein Sturm, so eine so eine Art Astralsturm entsteht, der macht verleiht, ist er einer der Ersten und stellt sich quasi mitten rein
Das heißt, sein Körper
stirbt er vergeht, aber wir wissen ja, äh Nandus hat das so geschickt eingefädelt, dass er zwar körperlich sterben kann, aber seine Seele da verbleibt und als er also dann in einer Reinkarnation wiederkommt
ähm ist da gilt er fortan als ein sehr mächtiger Zauberer. Und so haben wir.
Auch kennengelernt Jahre später oder auch in ihrer Zwischen äh äh zwischen äh Inkarnationen, die es dann inzwischen noch gab, ja. Du bist wieder stumm noch.
Äh danke. Marder hat's also geschafft und alles ist gut?
Für wen ist die Frage? Für Marder vielleicht nicht ganz so, äh denn die Götter, ja
sind da ein bisschen stinkig. Ähm sie wird, so heißt das, von anderen Göttern ergriffen und äh ja, wird für für die äh zur Strafe für den Frevel in die sechstes Ferienverband. Ähm,
so und ja hier in dem Text heißt es jetzt, soll mit Kraft und Magie dafür sorgen, dass kein Dämon Zugang zur Welt der Sterblichen erhält. Aus der
Sicht der zwölf des zwölf göttlichen Kirchen kennt man ja Mader als das Mardermal, was da am Himmel aufgeht und die Nachts ein Stück weit erhält.
Ähm ja, ist gute Frage, ob das jetzt meinte, dass einer mit dem anderen erstmal nicht ganz so viel zu tun in meiner bekannt ist ja eher vielleicht könnte man's ein bisschen ableiten, dass die meisten Dämonen wirker nicht im praiushellen Tageslicht ihre Dämonen rufen äh äh und
Marder vielleicht nachts aufpassen soll, aber das wäre schon ein bisschen konstruiert vielleicht.
Wobei ähm Marder wurde ja nicht gleich äh ähm nicht gleich ergriffen, sondern die Verriss in den Sphären hat generell die ähm ja hat den Wald zwischen den Sphären insgesamt,
und Kalvin spricht ja davon, dass die anderen sechs Elemente sich ein Weg in die Dritte Sphäre bahnen,
und damit hätten wir insgesamt sieben. Sie meint aber es gibt noch ein achtes, aber sie weiß nicht mehr was es ist. Und jetzt ist meine Frage, welche,
Anderen äh Elemente, also wir haben ja äh jetzt Magie, Feuer, Wasser,
Humus, Eis ist Lufteis, dann haben wir.
Haben wir schon gehabt, weiß ich nicht.
Erde sind sieben und das achte wissen wir nicht.
Weil das
auch, also muss ich sagen, habe ich an der Stelle auch zum ersten Mal gelesen, war mir vorher auch noch nicht begegnet, diese Sicht, dass es also äh damit quasi alles schön seine Ordnung hat, es immer einen Gegenpart geben muss und alles schön gleichmäßig verteilt, dass es eine gerade Zahl sein muss.
Und dadurch, dass sie auch äh nicht nicht genau benennt, wie was es denn nun für ein Element ist, wirkt das so ein bisschen auch, ne, also mal alles und nichts. Man hat so man kann das
aufgreifen für die eigene Spielrunde oder oder für eine Plot-Idee, aber es ist auch nicht so richtig greifbar.
Ja sie schreibt ja, es ähm dass äh durch die Freisetzung der Magie scheint das Element nicht überlebt zu haben, also was ist ja das Gegenteil der Magie sein.
Mhm.
Würde ich mal jetzt so sagen, aber was ist das Gegenteil der Magie?
Ja, ich würde auch denken, da gibt's keine Auflösung für. Das es ist ja auch ehrlicherweise eine Interpretation von Reisen, muss man auch so klar sagen, ne.
Und in Aventurien ist ja oft auch wieder üblicher, ne, also modernen Abiturien und die sechs Elemente, dadurch hat man dann wieder die glatte Zahl und das dann eher so, dass eben die Magie als siebtes Element, das das Ungewöhnliche, der neue Denkansatz, während man.
Meistens von den sechs Elementen, sprich bei der Gin-Herbeirufung zum Beispiel oder vergleichbarer Zauberei.
Jetzt äh kommt Maler auch zum der Erkenntnis, ups äh es kriege die Schatten nicht mehr dicht und äh bittet die anderen unsterblichen, also die anderen Götter um Hilfe.
Dann nehmen sie sie gefangen und sagen hier, wie kannst du es sein? Was, die könnt ihr einfach schließen und dann.
Ja, durch diese Macht, die er die der Elemente, die er, also erstmal gibt's zwei Dinge, einmal durch diese Freisetzung der Magie ist jetzt
Magie im Umlauf, so will ich's mal nennen. Ähm und dadurch kommt es ja erst dazu, dass jetzt von den sterblichen es Leute gibt, die eben über Magie verfügen können, die sie wirken können, also quasi das ist
die Geburtsstunde der der Zauberkundigen, ja, also Gilden mag ja natürlich, hat damals noch nichts dran zu denken, aber äh äh ab diesem Zeitpunkt können auch die kleinen sterblichen Rassen jetzt auch
Leute hervorbringen, die astrale Kräfte besitzen. So, so. Das ist das eine, aber das andere ist nun auch, es entstehen auch
gewisse Orte, so Durchbrüche ähm äh ähm wo die anderen verbleibenden sechs Elemente besonders stark in äh äh in der in der dritten Sphäre werden, wo die sogenannten Zitadellen der Elemente
entstehen. Das ist ja ein spannendes Thema, was ja irgendwie so im Zuge der Kampagne relativ viel äh äh.
Mitbekommen hat und danach abflachte, äh wieder ein Stück weit, wobei ich glaube, noch viele Leute gibt, die das immer noch sehr spannend finden, weil noch nicht so viel gesetzt ist, was denn mit diesen Zitadellen passiert und wo sie denn genau
liegen äh äh einige wenige sind äh sind bekannt ähm ähm und das sind sicherlich
typische Orte, wo man eigentlich nur als richtiger Heldenort, wo man eigentlich mal äh wo der normal Abiturier nicht hinkommen wird, äh äh aber so ein richtiger, so ein so ein ultimatives Ziel für eine Heldenexpedition, sage ich mal, ne.
Also die sind alle auf der irgendwo verteilt.
Genau, insbesondere sind sie nicht alle in Abiturien, das ist ja auch, ich glaube, das das sind die Humusitabelle, ist in, in, in Miranor, meine ich irgendwo oder sowas, da gab's ja einen Roman zu. Also die ist zumindest äh nicht in Agenturien, aber sie sind irgendwo verteilt über dere.
Hm, so jetzt kommen wir zum Ende, zum,
Corteon, das Ende des dritten Zeitalters. Es gab Bürgerkrieg, die äh also Bürgerkrieg der Drachen, sage ich mal, die Drachen haben sich gegeneinander bekämpft.
Sterblichen auf jeden Fall auch. Und es gibt immer noch viele Drachen,
und nun passiert wieder etwas anderes. Dieses Mal sind es nicht die Götter, die aus der dritten Sphäre gehen, sondern jetzt müssen einige Drachen gehen. Was ist denn da passiert?
Ja, die machen die Drachen sind halt noch mal
stärker geworden, ne? Und äh vielleicht ein Stück weit auch ähm dem Göttern eine Dorn im Auge, zumal er einige der Götter offensichtlich keine Drachen mehr haben, weil sie zwischendurch gestorben sind
sind
ich stelle mir das auch so ein bisschen wieder aus heutiger Sicht wie so eine politische Konsensentscheidung vor, ne, dass man sagen muss, es gibt ja halt gewisse Parteien, die dürfen keine Minister stellen, keine Ahnung was, äh äh und deswegen einig man sich jetzt mal und das dürfen aber nicht mehr alle mitspiel
es dürfen äh nimmt man sechs Drachen, die auf bleiben sollen, die da äh äh drauf achten sollen und und ähm äh nennt die fortan dann die sogenannten alten Drachen äh und dann wählt man eben aus dem
Menge der Drachen sechs Stück aussieht, diesen diesen Job bekommen und die übrigen sollen über die Sechsphäre und den Limbus wachen ähm und und werden später hohe Drachen genannt. Äh also dann teilt man diese diese großen Drachen in in alte Drachen und hohe Drachen auf.
Was war die sechste Sphäre.
Hast du mich erwischt? Äh.
Ja, ich hab ja gehofft, dass das mir keiner sagen kann, ich weiß es nämlich auch grad nicht mehr.
Das Problem ist, dass die äh nicht so nicht so ähm klar angelegt sind, ne, dass man sagen kann, man zählt von von äh von einer in die nächste. Ähm das ist die ähm die diesjährige, die neu hinzugekommen ist im im vergangenen, also in der im letzten.
Ist das Totenreich dann?
Ähm in unserem letzten ähm Podcast, als es um die zweite Osphäre ging, dass es im Grunde die der Ort, wo die, wo die Zauberkundigen ihre ähm,
Kraft herziehen und die, die geschaffen wurde quasi als, also, ja, Ball gegen die, gegen die, gegen die Dämonen.
Der, der, der Sternenwall quasi, der, der ähm verhindern soll, dass ähm ja das Gefährliche, das Bedrohliche, die hineinbricht und die Ordnung der Welt stört.
Ja, okay.
Und das ist auch gelandet ist nach ja.
Also die Sechs der Sphäre ist das Bollwerk, ist praktisch die Mauer gegen den Dämonen Sultan und sein Arsch abscheulichen Horden. Da wird's also äh sechs Drachen und Marder. Hier haben wir jetzt das erste Mal, dass es ähm,
Das was äh uns erzählt wird, dass wir hier diese zwölf haben, sechs Drachen, hier, sechs Drachen in der sechsten Fähre. Jetzt habe ich das erste Mal, dass das ungefähr mit dem Überlieferungen der zwölf göttlichen zusammenfällt, ne.
Ja, wobei man sagen muss, dass natürlich in der zwölf göttlichen Überlieferung noch sehr rudimentär nur etwas über dieses sehr, sehr lange, zurückliegende Zeitalter bekannt ist, also das stimmt schon.
Ja.
Aber klar, genau. Man hat diese zwölfer, diese äh Zahl mit sechs und sechs auf der einen Seite und zwölf Metern auf der anderen Seite, die irgendwie zusammen passt. Ähm hat aber jetzt ohne Vorweg greifen zu wollen in
künftigeren Episoden hier äh äh gibt's natürlich dann Konflikte, äh weswegen man nicht so leicht sagen kann, naja klar, zwölf Gritter, zwölf Sachen, das passt schon, weil ähm ja
Sie sind ja nicht alle gleichfreundlich.
Oh. Man muss auch sagen, die Drachen haben über die Zeitalter dann auch ihren,
Gott gewechselt, ne? Sind ja alle nicht mit dem Gott zugeneigt, zu getan, von dem wir erschaffen wurden. Es äh fand ich auch interessant, dass sie es können.
Was vielleicht auch damit zusammenhängt, ne, dass die die Aspekte oder die Ideale, die ein Wort wahrnimmt, dass die sich ja ändern, dass man also nicht den den Kriegsgott hat, der für alle zwölf Zeitalter
Gott ist, sondern bestimmte Zuständigkeiten sich auch bei den Göttern verschieben und den Drachen aber ja auch feste Zuständigkeiten gegeben wurden, eben über die Traditionen, zum Beispiel zu waschen oder über die ähm
Prophezeiung oder über die Ordnung und dadurch würde ich vermuten, kam es eben da auch zur Verschiebung, weil dann die,
nicht mehr ganz deckungsgleich waren oder jemand ein neuer, ein neuer gottartige Wesen hat, dieses Prinzip dann in Alban.
Wie gut du sagst es neues Zeitalter, das heißt die Sitze werden gemischt oder neu ausgelost, beziehungsweise K ernennt neue die,
regieren können. Also wir können da schon mal sagen, der goldene Mitra und Fex verbleiben weiterhin der Position dieser Waren. Mader.
Marder ist raus, ja. Äh und hier übernimmt zusätzlich zu seiner Beraterfunktion, die ähm ja, die Herrschaft über die Magie.
Was hat sich noch verändert?
Ja, bei den Elementen ist noch äh ist eine der einzigen Sachen, die noch bekannt ist, äh dass Kauka äh ist ja auch jetzt nicht mehr so die Göttin, die man heute als Göttin äh sieht, äh ähm das Element Luft verliert und durch Krüsia ersetzt wird
den findet man schon eher wieder in älteren ähm äh in etwas komplizierterer Schreibweise, wenn man an an Echsen denkt sozusagen, ne, ja.
Hm. Hm.
Ansonsten bleiben einige äh Bekannte und Namen bleiben, also weiterhin als Herr über das Element Feuer. Fehlt über Eis, Charakter über das Wasser, das heißt, wenn ein paar können sich quasi behaupten, können sich durchsetzen und,
Verschwinden dann wieder. Wie du gesagt hast, dass es die die Sitze werden quasi neu gemischt
Ähm ja, es ist scheint ja nicht so so ein völliges Durcheinander Wirbel zu sein, dass ich quasi mit jedem Kameratheo quasi sich alles ändert, aber es gibt doch immer so so Verschiebungen, die dann ähm eben dafür sorgen, dass das, was im,
zweiten Zeitalter geschildert wird, sehr weit weg ist von dem, was ähm der Aventur ja jetzt im elften Zeitalter oder zu Beginn des zwölften Zeitalters ähm
Für eine Vorstellung hat, wie wie das denn einfach mal zugeht und zugegangen.
Ich fand's interessant, dass äh sie schreibt, drei Götter, deren Namen nicht mehr überliefert sind,
Und sie einfach vergessen haben, haben ihre Aufgaben verloren und äh schreibt mehr oder weniger, sie haben K äh versucht, wie überzeugen, aber Karl meinte, nö, nö, ihr, ihr seid nicht mehr wichtig. Ähm schönen Tag noch.
Nicht die Götter, sondern die Ämter, dadurch auch die Götter natürlich, aber ähm das äh finde ich sehr interessant, dass man sagt, okay ihr ähm das, was ihr bis jetzt gemacht habt, das brauchen wir jetzt nicht mehr.
Reduzierung, eine ähnliche mit den Drachen hat man ja auch das Gefühl, es waren quasi siebzehn, zu Beginn des dritten Zeitalters und jetzt ähm im Übergang sinkt, sinkt die Zahl nochmal.
Ne, also fünf sind in den Drachenkriegen gestorben. Was sagt denn die zwölf göttliche Überwiegen?
Heute absächlich nur oder oder sind, warte mal.
Ja aber es müssen ja, wenn's vorher siebzehn waren, jetzt äh nur noch zwölf, da müssen ja fünf gestorben sein.
Ja, wobei, ich glaube, das mit den zwölf kommt tatsächlich. Kann, kann das sein oder sind das sind das in vier Zeitalter schon?
Also es heißt hier.
Marder, Marderfeld raus und hier ihr Amt wird quasi von Landlos mitverwaltet. Dann fallen die drei hinaus, die äh der Narben nicht überliefert sind.
So äh ich war jetzt grad bei den Drachen.
Bei den Drachen, weil Schuldige, da da habe ich Daten über zwölf.
Äh und wie viel waren's am Anfang? Siebzehn oder achtzehn?
Genau, hm.
Siebzehn, genau, also von denen sind fünf Drachen gestorben.
Namen sind auch sind nicht ganz also haben wir vorhin schon gefunden, dann ist Drache gestorben und das heißt auch, dass Vasinor,
Der ähm Freund von Naclador verstorben wäre, das wären vier,
Da müsste man jetzt gucken, wer in der Liste von den zwölf nicht mehr zu den siebzehn von vorhin passt. Da hätten wir den letzten, der irgendwo äh ich glaube, dieser ne, der ist.
Taucht nicht mehr auf, wenn wissen wir zwar noch, dass er der Anführer der Wulfen war, äh aber der muss irgendwo zwischendurch verloren gegangen sein. Also von dessen Tod ist nichts bekannt, aber er ist nicht mehr Ende zwölfen dabei.
Erklärt vielleicht auch, warum der Volk der Wulfen sich nicht durchgesetzt hat. Jedenfalls nicht Abitur will.
Ja, daran könnt's liegen. In den ähm es gibt hier noch mal eine eine Info, eine Infokarte nochmal von der Redaktion, dass in Publikation der erste Trachtkrieg auf eine Zeit vor über zweihunderttausend Jahren datiert ist.
Aber äh sie sagen selber, äh ich zitiere hier äh zum Glück ist das eine sehr schwammige Formulierung, denn sie trifft auch zufällig dieser Krieg vor einer Million Jahren stattgefunden hat. Wir haben uns an dieser Stelle dafür entschieden, keine Jahreszahlen zu nennen.
Finde ich auch schön. Ja ja, mindestens.
Mir vorstellen, dass das dem ein oder anderen DSA-Fan, der eben wirklich gerne alles ganz genau wissen will und eben auch diese Festlegung.
Ja genau, gibt ja die einen, die sich beschweren, ne, die sagen, aber tu dir das eigentlich schon viel zu eng beschieden und die anderen sagen, sie wollen aber gerne richtig auch diese.
Grad und eben auch wissen, wie ist es denn wirklich, zumindest als Spieler, auch wenn er vielleicht ihre Heldinnen und Helden nicht wissen? Und ja, mit mit dem Kunstgriff eben zu sagen, es war, es ist mindestens zweihunderttausend Jahre her, kann aber auch deutlich länger gewesen sein.
Lässt man sich die Freiheit eben offen, was sicher auch sinnvoll ist eben mit Blick auf auf zukünftige Geschichten, die man noch erzählen kann, nicht zu viel, äh was zu weit weg ist, schon in allen Einzelheiten festzulegen.
Ich habe jetzt gerade nochmal kurz geschaut, äh es gibt aber tatsächlich einen kleinen Widerspruch, was unseren Freund angeht, weil äh der in einem der späteren Zeitalter nochmal
auftritt oder seinen Tod da zumindest beschrieben ist, äh äh er jetzt aber weder zu den Alten noch zu den hohen Drachen kommt, also der entweder der hat eine Sondersituation bekommen als einziger nicht alter, nicht hoher Drache. Äh ähm
Ja oder halben ist halt auch nicht allwissend, ne. Vielleicht liegt nichts daran, aber wir werden eine spätere Zeitalter nochmal über ihn stolpern.
Ich würde jetzt gerade sagen, na ja, vielleicht ist das mit der Zeit, aber die Zeit ist ja inzwischen festgelegt, also kannst daran auch nicht liegen.
Wobei ja auch tatsächlich, das hatten wir ja, glaube ich, in der ersten, in der ersten Folge mal auch das eben,
In Stuttgart auch so eine unzuverlässige Erzählerin ist, ne, dass man eben sagt, sie ist auch ähm sie ist keine absolute Instanz, sondern sie steht so ein Stück weit auch da mit drin, hat auch ihre eigene Meinung zu bestimmten Dingen. Mark,
eine Bier, das andere weniger. Vielleicht lässt's sich auch damit ein Stück weit erklären.
Sie sagt ja auch, sie mag, sie mag keine Drachen.
Was hat denn die die zwölf göttliche Kirche geschrieben? Die sprechen ja ganz anders. Die sagen ja, dass die Drachen im ersten Zeitalter angesiedelt sind, wo sie aus den Tränen von vorgegangen sein sollen.
Erschöpfungsbotos ist da glaube ich sehr äh akkurat. Da hat alles seine Ordnung, ist ja, fängt mit mit ähm,
An und dort wird eigentlich schon alles vorher bestimmt. Und deswegen, ja, ist da einiges schon deutlich früher festgelegt. Und die Drachen haben eben auch so eine ganz feste,
ja Zuordnung, weil es eben nur zwölf Götter gibt, weil es nur zwölf Götter geben darf, äh sind das eben von Anfang an immer nur zwölf gewesen und.
Ja und ganz interessant finde ich äh die vielleicht auch wieder nur eine andere Darstellung von Halven, aber als ich mir so das durchgelesen habe, was was die Halben beschrieben hat, ne, äh dass da steht, äh sechs Drachen werden auserwählt äh äh in in.
Zu wachen. Die anderen müssen äh äh den die Sechssphäre und den den Nimbus bewachen. Das klingt für mich
Wir haben die sechs äh äh ne die das große Los gezogen haben, die bleiben in der dritten Sphäre in der zwölf göttlichen Minute, es ist ja genau umgekehrt, ne
ne? Da sagt man, äh es gibt sechs Drachen und der Förderchor begehrt wieder auf und kriegt von Familor äh eins drüber. Äh äh auf muss in äh äh in der dritten Sphäre bleiben und die anderen sechs dürfen nach Alveran. Also die tauschen ja.
Stück weit dieses, welcher Job ist denn eigentlich das Schönere von beiden, ja?
Wenn die zwölf Götter sagen ja auch, dass die hohen Drachen als äh Wächter den den Göttern an Alveran als Wächter dienen sollen. Ne und das ist jetzt wieder eine andere Sphäre als Calvin Bisch.
Gut, dann kommen wir noch zum Mader. Mada im zwölf göttlichen Glauben. Mada gilt ja da als die Tochter mit einem sterblichen Vater.
Da ist nur zwölf Götter geben kann und darf äh.
Ist das äh ja muss muss ich quasi kann sie göttliche Abstaubung sein, kann aber nicht auf der gleichen Stufe stehen wie die zwölf.
Nicht gestanden haben vorher. Und das auch die Geschichte mit dem Mut, ne, die wir vorhin schon kurz hatten, die die finde ich eigentlich auch sehr schön oder ja, ist halt einfach für mich die vertrautere Geschichte und ich finde, hat auch was eben, weil das so eine ähm.
So eine dauerhafte Erinnerung ist, ne, dadurch ist durch das Mardermal ist eben dieser dieser Schwefel ist ähm allgegenwärtig und ist auch eben auch eher,
Wird von den einen als Befreiungsakt gesehen, von den anderen als große Fehltat, aber es ist wirklich, sie ist unübersehbar. Weil, weil das Marderball eben jede Nacht im Himmel steht.
Und das ehrlicherweise, klar, das, man ist damit äh aufgewachsen, hätte ich fast gesagt, aber die Geschichte, die kennt man eben so besser, das
passt für mich auch so, ne? Ist einfach stinkesauer, das äh Marder äh freigesetzt hat. Und jetzt will, soll sich für alle Ewigkeiten da oben am Himmel stehen äh und ihren Dienst verrichten. Also, dass das,
finde ich stimmig. Äh haben die zwölf göttlichen Kirchen gut Überzeugungsarbeit geleistet.
Hm. Kai. Dann haben wir das äh dritte Zeitalter abgehakt oder besprochen und dann.
Äh dann das nächste Mal ins vierte Zeitalter. Wie es heißt, die Blütezeit der Schrate. Ne, da bin ich ja mal gespannt.
Ja, das ist auf jeden Fall was äh für Raffael, ne, weil da die dominierenden Völker, die die Riesen und äh diese Klopen und äh die Tolle sind, da.
Ja, sehr gute Leute.
Haben wir denn noch was vergessen im dritten Zeitalter? Oder möchtet ihr noch irgendwas ergänzen?
Was ich nur gerade noch gesehen habe beim beim Blättern, also wo es ja von den Feliden vor ihnen hatten, die haben, die bekommen auch noch ihr Zeitalter, ne, im sechsten Zeitalter werden wir denen wieder begegnen, den den äh katzenähnlichen, die ähm dann ihre ihre große Zeit haben.
Das äh wird noch spannend. Gut, dann würde ich sagen, machen wir Schluss für heute. Ich danke euch beide für eure Zeit, eure Expertise und ähm Rafael, du weißt ja, dass die nächste Folge ist ja deine Folge und dann sind wir beim dritten Mal.
Muss mal vorher gucken, ob wir eine Aussichtsklausel noch vereinbaren kann, aber ja, ich freue mich auf die spätere Zeit, Alter.
Gut, dann wir danken euch da draußen für eure Aufmerksamkeit. Wir hoffen, ihr hattet Spaß. Äh wenn ihr Fragen, Wünsche, Anregungen habt, kontaktiert uns irgendwo. Wir kriegen das irgendwann irgendwie mit,
und dann noch einen schönen Tag, schönen Morgen, schönen Abend und bis zum nächsten Mal, ciao.
Tschüss.
Auch von mir.