Hallo und willkommen zur neuesten Folge vom Battleport.
Heute sind wir in einer ganz anderen Besetzung, wie ihr es sonst kennt.
Wir haben einmal natürlich den Jürgen. Hallo Jürgen.
Hi Dio.
Dann ist natürlich der Storyteller da. Hallo Story.
Servus.
Und dann haben wir heute Milamba oder auch Mike von der Mechforst Germany. Hi Mike.
Ja, moin aller Mann.
Hallo, und hier ist nun der zweite Teil der Folge. Diesmal geht es um die Mechforce.
Viel Spaß beim Zuhören. Ciao.
Wollen wir, bevor wir direkt reinkommen, erstmal die Grundsatzfrage. Was ist die Mechforce?
Könnt ihr mir so, wo kommt die Mechforce her? Wann wurde sie wo gegründet?
Von wem? Könnt ihr mir das vorab schon mal jemand erzählen?
Jetzt werden wir da Geschichtswissen haben. Da muss ich mal meinen Professor
fragen. Also ganz hundertprozentig, muss ich jetzt ganz ehrlich sagen,
Zahlen kann ich ja nicht alle nennen.
Ich bin auch erst spät dazugekommen zu dem Ganzen.
Nämlich erst 2000 und, jetzt muss ich kurz überlegen, 21.
Ich glaube 2021 bin ich dazugestoßen.
Echt jetzt? Ja, pünktlich zu Corona.
Okay.
Okay. Okay.
Also die Mechfoss selber hat jetzt 25, 26, ich glaube 26 oder müssen im 27.
Jahr sein. Ich bin mir gerade nicht ganz hundertprozentig sicher.
Warte, gib mir mal eine Sekunde. Dreh dich um.
Dazu muss man das auch in der jetzigen Installation.
Ja, in der jetzigen Installation, genau. Also jetzt von der derzeitigen Aufmachung,
da hat sie sich 97 gebildet.
Davor ist sie aber auch schon zweimal gewesen. Also es ist jetzt insgesamt inzwischen
die mehr oder weniger dritte Mechforce.
Ja, zur Ersten kann ich was sagen.
Ja, da bist du weit mehr voraus. Die kenne ich nur vom Papier her von meiner
alten schwarzen Battletech-Box.
Ja, tatsächlich war ich nicht Mitglied der ersten Mechforce.
Ich war kein Gründungsmitglied, keine Sorge. Da war ich ein Jahr zu spät.
Die wurde laut Internet am 27. Mai 1993 als Mechforce GbR gegründet.
Das war auch eine Lizenzgeschichte und die sind nämlich später dann auch eine
GmbH geworden, wenn ich mich nicht irre.
Da bin ich mir nicht ganz sicher, aber auf jeden Fall hatten sie,
war es eine finanzielle Geschichte, die GBL ist eine Gesellschaft bürgerlichen
Rechts und damit hast du ja schon mal wieder auch das Problem,
dass du da auch haftest, wenn da irgendwie Schulden aufkommen.
Und die hatte dann Bestand bis das muss so,
äh, warte mal...
1995, oder?
1995, genau, da waren sie. Genau, und da gab's halt das Problem,
dass Farsai ja dann die alten Mächtdesigns nicht mehr nutzen konnte oder wollte,
aufgrund des Rechtsstreits mit Harmony Gold.
Genau.
Und da wollten sie noch auf die neuen Designs setzen. Viele alte Fans,
zu denen auch ich gehörte, waren da total dagegen und wollten trotzdem weiter
Marauder, Warhammer und Co. benutzen.
Und dann gab's halt eine große Abwanderung zum Nice Dice, der neu gegründet wurde, ein e.V.
Ich war übrigens eins von sieben Gründungsmitglieds des Nice Dice e.V.,
falls ihr das überhaupt wisst.
Und Chefredakteur der Vereins,
oder der erste Chefredakteur der Vereinszeitung Warriors Guide
und ein kleiner Teil der Fans
sind dann in die neue Mechforce umgezogen von Fanpros beziehungsweise Fasers
Gnaden und die waren deutlich kleiner und die haben dann halt mit den neuen
Mechs und Einheiten dann eher gespielt und hatten auch ein anderes Konzept bei
den Chapterfiles ich meine,
so wie heute auch konnte ein Chapter-Mitglied mehrere Mechs besitzen gleichzeitig und so.
Damals fanden wir das, war ein Sakrileg, ein Mech, ein Mechkrieger, ein Mech.
Heute sehe ich das deutlich anders. Ich halte das für verrückt mit einer Figur
und dann über Stunden an der Platte mit zehn Zügen über zwölf Stunden oder so. Ist ja irrsinnig.
Das muss man bedenken, dass das ganz alte Chapter-System, wie ich es einfach
mal stumpf nennen möchte,
bestand ja nicht daraus, dass du dass jeder von uns nach dem Motto jetzt eine
Einheit hat, sondern als Beispiel,
wir vier jetzt hätten eine Einheit gehabt und davon würde jeder einen Teil dieser
Einheit spielen, in dem Fall nach dem Motto ein Mech,
als Spieler Mech und gegebenenfalls halt gibt es dann noch halt weitere Mechs,
die in der Einheit separat drin sind, nach dem Motto, aber das heutige Konzept
ist ja dann halt so, dass jeder,
dass es ein Spieler-Chapter sind und nicht wieder mehr Spieler-Chapter.
Davon gibt es kaum noch welche.
Ja. Aber ich habe gerade noch mal nachguckt. Es war definitiv nur eine GbR, nie eine GmbH.
Was übrigens noch schlimmer ist, weil GmbH, da haftest du ja nur mit deiner
Einlage, die zwar hoch genug ist, aber nicht mit deinem Privatvermögen.
Wenn ich mich an meine BWL-Unterricht erinnere, GbR, haftest du mit deinem gesamten Privatvermögen.
Und das wird nicht gut gewesen sein für die ein oder andere Person.
Nee, bestimmt nicht. Es gab ja generell da Höhen und Tiefen.
Genau.
Ja.
Und die zweite Mechforce war dann auch ein Verein. Da weiß ich,
wie viel wisst ihr darüber?
Weil sonst würde ich übergeben, weil da war ich ja nicht dabei.
Ich könnte nur vom Lifestyle erzählen.
Ich muss selber da Daten raussuchen und könnte jetzt nur ablesen.
Das war vor meiner Zeit, also vor meiner aktiven Mechforce-Zeit.
Ich habe es immer im Hintergrund gehört von den Boxen oder von den Büchern und
allem drum und dran, dass es die gibt. Aber da war ich nicht aktiv.
Ja, wenn wir die erste Mechforst war, sehr kurzlebig mit vielleicht so zweieinhalb
Jahren, ein bisschen mehr, zwei, dreiviertel Jahren, das ist nicht sehr lang.
Die zweite Mechforst ging dann halt von 95 bis 97 und die dritte Mechforst wurde
hier laut Internets Ende 97 als Verein dann wiedergebunden.
Ende 97, aber wenn ich mich jetzt nicht ganz falsch im Kopf bin,
gab es zwischen der zweiten Mechforce und der dritten Mechforce noch irgendeinen
Zwischenteil, was nicht Mechforce hieß?
Es gab seinerzeit damals mehrere verschiedene Gruppen. Da erinnere ich mich
an einen wilden Süden und es gab halt viele Zersplitterungen.
Und da denke ich, haben sich dann irgendwann mal wieder irgendwelche Leute zusammengefunden.
Also wir haben ja während der ersten Mechforce ein wahnsinniges Wachstum auch
hingelegt. Also wir waren ja...
Über 2000 Mitglieder.
Ja, ja, genau.
Ich weiß das, weil die Druckauflage war entsprechend der Warriors Guide.
Da sind wir inzwischen ja lange, weit, weit, weit, weit, weit entfernt.
Naja, und bei Nice Dice ging es ja dann quasi so weiter wie in der ersten Mechforce irgendwie.
Genau, 2014 steht hier auch, also das war auch die Zeit, wo ich mich dann wieder
für das Thema Battletech mehr interessiert habe, das war ja so,
die Ecke, da waren ja auch größere Events dann über mehrere Städte in ganz Deutschland,
da hatte ich ja auch was mit organisiert, im Ultracomics hier in Nürnberg und
so, oder geleitet und organisiert.
Und das war so, seitdem sind wir jetzt wieder auf dem Aufwärtstrend,
seit gut elf Jahren sozusagen und auch eine Konsolidierung auf andere kleinere
Vereine und Einzelspieler und Gruppen, die dann auch wieder beigetreten sind.
Also ich habe jetzt gerade offen, also am 1.12.1997 wurde in Duisburg die jetzige
Mechforce gegründet als Verein.
Ja, ist schon ganz schön alt dann.
Ist schon alt, also die hat sich gut gehalten, hat sich natürlich auch wieder
in den Jahren, Jahrzehnten, Höhen und Tiefen gehabt.
Also es gab wirklich auch Zeiten, da war es wieder so eigentlich mehr oder weniger
eine Handvoll fester Leute, die noch irgendwie was gespielt haben und gemacht
haben und der Rest war eigentlich nur Beiläufer.
Inzwischen sind wir da halt wieder sehr stark auf dem ansteigenden Ast.
Also wir zählen jetzt derzeit 246, 249, irgendwo so in dem Dreh rum. An Mitgliedern.
Auch hier haben wir leider die ein oder andere Karteileiche mit dabei,
muss man leider auch so sagen.
Aber so grob 200 Leute, die wirklich aktiv spielen.
Das kann man.
Wirklich so sagen.
Ich muss mich jetzt outen. Ich bin ja auch Mitglied, aber auch eher so passives
Mitglied, weil es für mich eher so ein Nachhausekommen war.
Ja.
Ging mir übrigens auch so.
Ja, alles gut. Man braucht die Mechforce an sich jetzt erstmal nicht,
um BattleTech zu spielen.
Das sagen auch mal viele am Motto, ja, brauche ich die Mechforce zum BattleTech
spielen? Nein, man braucht sie natürlich eigentlich nicht.
Der Vorteil am Verein, egal in welcher Variante, ob das nun jetzt die Mechforce
ist, ob das früher, letztes Jahr, vorletztes Jahr noch Team Tubon zum Beispiel gewesen ist,
ob es hier die Füsiliere sind oder sonst irgendwer die Vernetzung an sich,
die interne Vernetzung.
Es ist ein Segen und es ist ein Fluch. Das Schöne ist natürlich,
dass wir als deutschlandweiter Verein, also jetzt auch als größter deutschlandweiter Battletech-Verein,
die Sache haben, dass wir wirklich quer durch die Republik überall irgendwo Leute sitzen haben.
Und wenn jetzt sich mal jemand meldet hier nach einer Messe und sagt,
hier, ich komme aus der Ecke München,
ich würde gerne Battletech spielen, ich habe aber jetzt in meinem Freundeskreis
keinen, dann kann ich mehr oder weniger eben direkt sagen, hier,
in die Richtung hast du die und die Leute, in die Richtung hast du Leute und
in die Richtung hast du auch Leute oder da und da wird gespielt.
Das ist natürlich vorteilhaft. Der Nachteil ist natürlich bei einem so groß
breit gefächerten Verein, kriegt die Leute alle unter einen Hut.
Das ist nicht einfach. gerade dadurch, dass sich halt durch das weitläufige
bundesweite viele auch Grüppchen bilden, die dann spielen.
Also du hast, was weiß ich, eine Spielegruppe in Hamburg, du hast eine Spielegruppe
in Köln, du hast eine Spielegruppe in München und eine Spielegruppe in Berlin,
sagen wir jetzt einfach mal und dann nehmen wir in der Mitte noch Hannover.
So, die spielen alle Battletech. Aber jede Gruppe hat sich mal irgendwann gesagt,
hier komm, wir machen, wenn du eine Zwölf würfelst, ist es automatisch ein Glücks,
äh, ist es automatisch ein Krit.
Ähm, die Nächsten sagen, äh, wir spielen mit Floating Crits,
ähm, also nach dem Motto, dass, wenn man eine Doppel-Eins würfelt beim Trefferwurf,
äh, nee, gar nicht beim Trefferwurf, sondern bei der Zone, die du getroffen hast,
ähm, laut dem Originalregelwerk ist das automatisch Torso Mitte kritisch.
Das haben viele Gruppen rausgemacht. Es ist inzwischen auch eine Optionalregel,
die es offiziell gibt mit Floating Crit.
Dann wird nochmal gewürfelt. Und nur wenn es dann wirklich der Torso Mitte ist,
dann ist es auch wirklich dort der Crit.
Ansonsten kann es auch ein Crit im Arm sein, im Kopf sein, im Bein sein oder sonst irgendwas.
Das spielt aber vielleicht die eine Gruppe, aber die andere Gruppe wieder nicht.
Dann hast du die einen, die sagen, ich habe damals mit 30,25 angefangen zu spielen
und ich möchte heute immer noch 30,25 spielen,
die nächste Gruppe sagt weil es alles etwas jüngere Leute zum Beispiel sind,
nee, ich möchte aber das aktuelle 3100 irgendwas spielen die nächsten sagen,
ich spiele Alpha Strike, die nächsten sagen Alpha Strike, das ist kein Battletech.
Nur Klassik ist Battletech.
Das ist halt der Nachteil an einem so großen Verein.
Du meinst, es macht die Community nicht einfacher?
Nee, es macht die nicht einfacher. Ich sage immer ein schönes Beispiel,
weil mich hat mal jemand gefragt gehabt, wieso, ihr spielt doch alle Battletech.
Ja, setzen Bayern, ein Kölner, ein Sachsen und ein Ostfriesen an einen Tisch
und sagt, die sollen sich unterhalten.
So fangen immer gute Witze an, ein Bayer, ein Kölner und ein...
Ja, so, wenn die jetzt alle vier anfangen,
so wie sie in ihrem Dorf, in ihrer Gemeinschaft Deutsch kennengelernt haben,
mit ihren ganzen Akzenten, dann verstehen die sich alle nicht,
obwohl sie eigentlich alle Deutsch sind.
Das ist aber auch so. Also ich meine, realistisch betrachtet bewegt man sich
ja dann doch meist in den eigenen Kreisen.
Und vor allem Bettlich-Gruppen sind jetzt teilweise 30, 40 Jahre alt und spielen
schon sehr lange zusammen.
Und haben, wie du es gesagt hast, schon eigene Geflogenheiten entwickelt.
Und wie es so ist, wenn man älter wird, man wird dann nicht flexibler,
sondern eher tendenziell ein bisschen sturer. Das kenne ich ja auch.
Meistens, ja.
Ja, genau. Es ist halt auch grundsätzlich so. Auch außerhalb von Battletech ist das so.
Und dann ist es halt, dann kommt einer mit einer neuen Regel oder mit einer
anderen Regel und dann, nee, das haben wir nie so gespielt und das macht man nicht.
Und das haben wir immer schon. Die haben wir mal vorderstunden so gemacht,
mal vorder, vorder und so.
Und dann geht es halt rund. Und das ist ja nur, das sind ja vor allem nochmal
die eigentlich die harten Regeln, weil du kannst ja immer auf das Companion
pochen und jetzt kommt's.
Das Original Englisch Companion, da sind sicherlich auch ein paar Fehler drin
oder nicht so klar umrissene Regeln im Englischen.
Da muss man das Englisch erstmal verstehen, interpretieren und dann kommt die
Übersetzung und da sind ja auch wiederum dann nochmal Fehler drin.
Wenn du überhaupt eine Übersetzung hast.
Wenn du überhaupt eine Übersetzung hast und da gehen dann die Probleme weiter, ne?
Da gibt es den einen, der sagt, ich spiele nach Total Warfare,
keine Ahnung, von 2000. Der Nächste spielt nach Master Rules.
Der Übernächste spielt nach den Regeln, Kopier aus der ersten Battle Tech Box
oder so. Ja, ja, ich kenne das.
Das sind halt die Probleme. Und wenn du dann natürlich einen deutschlandweiten
Verein versuchst zu leiten, wir haben ja, oder eins unserer Sachen,
die wir ja haben, ist halt dieses Chapter-System, was wir halt weiterhin übernommen haben.
Und für dieses Chapter-System gibt es halt auch ein Chapter-Regelwerk logischerweise,
wie damit zu verfahren ist, wie da die Rankings funktionieren und allem drum und dran.
So und jetzt versuch halt, wenn du dieses Regelwerk versuchst zu erstellen oder
auch zu aktualisieren und sowas,
hast du halt immer das Problem, dass egal was du eigentlich machst,
irgendeine Gruppe, irgendeiner ist am Jammern.
Das lässt sich einfach nicht vermeiden das ist auch sehr deut das tun wir jetzt ja auch gerade so,
wir konzentrieren uns fokussieren uns wieder auf die negativen Sachen und vergessen
dabei oder ignorieren sicherlich die ganzen positiven Dinge die man einfach
mal mitnimmt da hast du auch in der Rechte von meiner kurzen Wartung möchte
ich einmal kurz was mit reinbringen also ich hatte mir eigentlich nach meiner
Erfahrung mit Nice Dice, also es war weniger Mechforce,
sondern Nice Dice damals hatte ich wirklich sehr schlechte Erfahrungen gemacht
möchte nicht alle wieder auswalzen, hatte ich mir eigentlich vorgenommen, A,
nie wieder in den Verein und B, möchte ich nie wieder in einen Betteltisch-Verein.
War der prima, funktioniert.
Und so schlimm sind wir dann auch wieder nicht.
Nee, eben nicht, eben nicht. Das ist ja, darauf will ich ja hinaus.
Und ich habe mich dann auch lange gezehrt.
Ich war dann ja auf der PhoenixCon, habe andere Veranstaltungen,
andere Cons mitgemacht, habe Mitglieder kennengelernt und ich habe mehrere Jahre
gebraucht, bis ich dann auf der PhoenixCon gesagt habe, ach,
scheiß drauf, ich mach's jetzt, weil ich fand die Leute überwiegend einfach
furchtbar nett und es war eine
entspannte Atmosphäre und es hat mit fast allen sehr viel Spaß gemacht,
zusammenzuspielen und was, unabhängig von den Regeldiskussionen,
die wirst du immer haben,
auch egal in welchem Spielsystem, selbst bei UNO-UNO, ne?
Ja.
Ich fand der Umgang miteinander, es war nicht mehr so wie in den 90ern,
wo so Kurita gegen Davian oder Innersphere gegen Klarna,
diese fiktionale Feindschaften, die den Umgang damals in weiten Teilen der Battletech-Community
geprägt und auch toxisch gemacht hat,
das war weg und das fand ich war ein großer Vorteil und deswegen bin ich zwar
heute auch mehr ein passives Mitglied der Mechforce, aber ich bin gerne Mitglied
der Mechforce und ich hoffe,
dass der Verein noch lange Zeit glänzt, weil ich habe mal geguckt,
die Mechforce Germany ist die einzige Mechforce international, die noch existiert.
Und das nicht nur um ein paar Jahre, sondern mal so locker um 24, 25 Jahre.
Die meisten haben 2000, 2001 eingestellt und die Mechforce gibt es jetzt in
der dritten Iteration seit 1997, habt ihr gesagt, ne?
Ja, seit 1997.
Durchgängig und ich finde, darauf
kann der Verein trotz aller Problemchen hier und da echt stolz sein.
Auf jeden Fall. Es wird zwar halt mit jedem Jahr stressiger,
muss man mal sagen, aber wir haben auch in den letzten Jahren ...
Was auch ein Punkt ist, warum es halt auch hin und wieder stressiger wird,
weil halt mehr Meinungen in den Verein reinkommen.
Wir haben es halt in den letzten, ich sag mal jetzt grob vier,
viereinhalb Jahren geschafft,
die Mechforce ein großes Stück aus der eigenen Bubble rauszuholen,
dass die Leute irgendwo in ihrem Keller sitzen und spielen.
Sondern die Mechforce tritt jetzt seit Jahren immer mehr öffentlich auf in Sachen, ob das nun,
was weiß ich, in Hamburg hier die Spielemesse Hamburg ist, ob das in Bremen, die Bremenkon sind.
Unten im südlichen Raum haben wir da auch bei Nürnberg oft genug Sachen, die da laufen.
Wir waren jetzt oder gehen jetzt dieses Jahr, das, jetzt muss ich gerade überlegen,
in 22, 23, 24, 25, das vierte Jahr in Folge auf die Spielemesse Essen.
Wir waren die letzten zwei Jahre auf der Comic-Con Stuttgart.
Das ist halt wirklich große Dinger, wo wir publik machen das Ganze.
Wir waren letztes Jahr, war das letztes Jahr? Ich bin gerade überlegen.
Letztes Jahr waren wir in Braunschweig zum Beispiel auf der,
ich kann mir den Namen nicht richtig merken, Major Finals, Finals Major.
Das ist die, wenn ich das richtig verstanden habe, die Weltmeisterschaftsqualifikation
oder Europameisterschaftsqualifikation von Warhammer von Deutschland gewesen
oder eine Vorqualifikation.
Da waren wir als einziger Stand, der nichts mit Warhammer zu tun hatte.
Und haben dort auf der Warhammer Meisterschaftstournament haben wir BattleTech.
Gezeigt und gespielt.
Ich habe das letztes Jahr mitgekriegt. Ich habe es total gefeiert, weil ich es so geil fand.
Und wir sind von denen eingeladen worden.
Ja.
Wir sind eingeladen worden von den Warhammer-Leuten. Die haben gesagt,
hier, wir haben euch jetzt überall gesehen, auf der Spielemesse,
auf das, auf dies, auf jenes.
Kommt doch mal vorbei. Wir haben gesagt, jetzt seien wir mal ehrlich,
was sollen wir mit Battletech bei euch auf den Warhammer?
Kommt einfach hin. Stimmt euch da Tische, packt euch da hin und los geht.
Mehr als nichts werden kann es ja nicht.
Oh, die Frage kann ich dir beantworten, was wir da sollen. Ihnen mal ein vernünftiges
Regelsystem demonstrieren, wie das Tabletop funktioniert.
Ganz ehrlich, die haben uns so ein bisschen in die Bude da eingerannt.
Also wir waren eigentlich am Nachhinein haben wir uns sehr geärgert,
dass wir nicht über unsere Partner Verkaufswache da hatten.
Ja, mal ohne Scheiß. Also ich habe, als ich mit Tabletop wieder angefangen habe, Ende der 2000er,
da habe ich dann auch erstmal Wildmar 40k ausprobiert und auch andere Spielsysteme
probiert, so in Flames irgendwie, wie sie alle hießen, auch Bürgerkriegs und
Napoleonische und so weiter.
Und egal, was ich probiert habe, Battletech ist bis heute das beste,
also Classic, das beste Regelsystem, was ich bisher gespielt habe.
Und das hat mich total überrascht und auch ein bisschen enttäuscht,
weil ich hab mir immer gedacht, hey, da gibt's bestimmt so viel draußen,
was auch noch mehr, vielleicht sogar mehr Spaß macht und es war immer so,
das ist aber schlechter, oh, das ist aber noch mehr von Würfelglück abhängig,
oh, da hast du aber noch weniger Optionen, oh, das ist aber noch mehr aufstellungsabhängig,
ne, das sagt wenn du kein gutes Grundsetup hast, hast du eigentlich eh schon
fast verloren und solche Sachen
und da hab ich gedacht, ey, wie uncool ist das eigentlich, aber, ja.
Wenn ich darf, in ganz kleinen Punkt würde ich dir sogar widersprechen wollen, wenn ich darf.
Hau rein.
Ähm, Battletech hat in meinen Augen, weil du gerade sagtest mit dem Würfelglück und solche Sachen.
Die Würfel oder wie sagt man so, ich weiß nicht, ob ich wo ich fluchen darf,
aber Karma ist eine Bitch, heißt das so ganz gerne. Wenn man den Spruch nach dem Motto.
Und das ist ein Punkt, den ich persönlich zum Beispiel bei Battletech mega genial finde.
Ich kann mit jemandem spielen, der null Ahnung von Battletech hat,
dem ich die Rundregeln erklärt habe, die mir erklärt haben, wie das Ganze,
die Verzüge funktionieren und gut ist nach dem Motto.
Ich kann die bessere Aufstellung haben. Ich kann die bessere strategische Position haben.
Ich kann in allem, was auf dem Brett, auf dem Feld eigentlich die Überlegenheit
darstellt, das kann ich alles besitzen, wenn diese zwei dämlichen Würfel nicht wollen.
Ja.
Dann putzt der andere, der von nix eine Ahnung hat, mit mir die Platte.
Total. Das ist mir auch schon passiert. Mal ein Demospiel gemacht,
AK20 in der vierten Runde und dann vorbei.
Und das ist auch, du hast recht, das ist auch gut so. Ich habe einen Mitbewohner
gehabt während des Studiums, Physiker, Student, der hätte auch bei Big Bang
Theory mitmachen können.
Und wir haben einige Schachpartien gegeneinander gespielt. Ich habe nicht eine
einzige gewonnen. Der wäre mir einfach überlegen.
Und ich hätte noch tausend Partien gegen ihn spielen können.
Ich hätte wahrscheinlich immer verloren. und das ist frustrierend und dann hast
du auch keinen Bock mehr. Es gibt kein Zufallselement.
Und deswegen bei Tabletops ist es wichtig, das Zufallselement dabei zu haben,
damit auch Leute, die nicht ganz so viel Erfahrung haben, die nicht die Übertaktiker
sind, auch einfach mal einen Schnitt machen.
Aber ich habe, wie gesagt, bei anderen Spielen das festgestellt,
dass es halt noch glücksabhängiger ist oder man bestimmte Würfelwürfe zu viel entscheiden.
Und zwar manchmal schon in der frühen Phase und das Spiel dann halt sehr, sehr schnell kippt.
Und das, finde ich, ist bei Battletech nicht ganz so extrem,
das würde ich damit sagen.
Das sehe ich das nicht. Du kannst wirklich mal echt viel Pech haben mit dem Würfeln.
Aber im Großen und Ganzen ist es wirklich ein taktisches Strategiespiel.
Genau. Und eins will ich auch nochmal sagen, bevor es jetzt wieder gesagt wird,
vielleicht gibt es ja ein anderes Tabletop da draußen, dass Battletech ebenbürtig
ist oder vielleicht überleben. Dann habe ich es aber noch nicht gespielt.
Alles gut.
Mein Problem ist, dass ich finde, dass das Indie-System bei Battletech das einzig wahre ist.
Alle anderen Systeme.
Welches?
Und zwar das Gehen und Schießen ist zwar nacheinander, aber das Gehen,
das Schießen aber ist ja gleichzeitig.
Also du schießt zwar nacheinander, aber du hast halt...
Den simultanen Grundschaden.
Genau, diesen simultanen Grundschaden. Hätte den, egal welches andere System,
auch, wäre das andere System rülft sich mal besser.
Aber allein nur dadurch, dass egal in welchem, ob ich in Black Powder,
in Warhammer, ich gehe rein, ich schieße den anderen einfach mal weg und das war's.
Dann hat er fast schon verloren.
Genau, das habe ich nämlich auch im Warhammer 4 aufgestellt und auf einmal,
ich habe die Bewegungsrunde, der Gegner hat die Feuerrunde, er würfelt etwas
glücklich, haut mir eine zentrale Einheit raus,
für die ich viel Geld ausgegeben habe, die ich bemalt habe, liebevoll und dann
ist sie weg und ich habe schon echt einen fetten Schritt in Richtung Niederlage.
Ja, wobei das auch bei Battletech natürlich auch vorhanden ist.
Wenn du zum Beispiel das Solaris-Regelwerk spielst, also dann hast du auch,
Schaden ist direkt und sofort.
Da schießen aber auch dann die Einheiten in der Regel immer abwechselnd.
Das heißt, es wird ausgelost, welche Einheit, also per Inni wird das dann entsprechend
deklariert, welche Einheit darf jetzt ziehen, welche Einheit darf jetzt schießen.
Da ist also der Glücksfaktor immer noch mit dabei. Oder bei Alpha Strike gibt
es Spezialfertigkeiten, mit denen du dann auch sofort Schaden machen kannst und solche Chosen.
Aber im Großen und Ganzen hast du halt dieses, du hast deine Inni-Phase,
du hast deine Bewegungsphase, du hast deine Kampfphase, du hast deine Nahkampfphase,
Hitzephase und dann beginnt die Runde wieder von vorn und dann zählt es für
alle gleich. Das ist natürlich auch ein guter Vorteil.
Und dass du halt auch verschiedene Treffer-Locations hast, dass du dadurch halt
der Mech mit einer geringen Wahrscheinlichkeit sofort mit dem ersten Schuss halt umfällt.
Das kann dir auch passieren. Ich erinnere mich an meinen Marauder D,
der zwei AK-20 auf 10 gefressen hat, der erste in den Center Critical,
Doppel 6, drei kritische, zwei Engine, ein Gyro.
Zweite AK-20, diesmal Normalcenter-Torso, Durchschlag, bei 35 Panzerpunkten, fünfmal durch.
Kritisch, Doppel 6, tot.
Erster Schaden auf der Kiste. Kann dir auch passieren im Battletech,
aber die Wahrscheinlichkeit, dass sowas passiert, ist einfach wesentlich geringer.
Und du kannst trotzdem noch zurückschießen.
Ich kann trotzdem noch zurückschießen.
Einmal kannst du zurückschießen. Wenn es nur das Einmal ist.
Wenigstens zertrete ich ihm noch den Rasen.
Genau, so sieht es aus. Wenigstens zertrete ich ihm noch den Rasen.
So in der Art. Aber ich glaube, wir sind abgeschwört. Wir waren gerade noch
bei dem, was ist die Mechforce?
Oh ja, sorry. Aber das ist so Battletech, warum es so gut angekommen ist auf
der Con zwischen Warhammer und
das war meine Begründung, weil ich finde, es ist auch ein wesentlich günstigeres
System, wenn du es nicht eskalieren lassen willst und gleich die ganze SLDF aufstellen möchtest.
Ich gucke mich mal in meinem Zimmer gerade um und sage einfach mal nein.
Und ich glaube, ich bin auch harmlos teilweise.
Ich bin jetzt einfach mal still.
Ich kenne andere Leute, die noch mehr Kisten hier stehen haben.
Also ich muss inzwischen Excel führen.
Was hier jetzt ist?
Jetzt ist der Jungwein raus.
Ja, das war die Mechforce.
Okay.
Frage an dich mal. Genau. Was hatte ich denn so, seitdem du da die Ämter übernommen
hast? Ich meine, du warst jetzt erst Beisitzender, jetzt bist du Vorsitzender.
Was hat dich denn so positiv überrascht in dem Amt? Oder gab es etwas,
als du das Amt übernommen hast, wo du nicht so mit gerechnet hast,
wo du sagst, Mensch, hol jetzt mal das aus der Perspektive zu sehen?
Boah, ähm, also es ist sehr interessant im Hintergrund, also ich habe ja damals
21 als Chapter-Verwalter angefangen.
Das heißt, ich habe verzuständigt dafür, dass die Leute ihre Spielchapter,
ihre Einheiten immer aktueller hatten, dass sie Nachschub bekommen haben,
dass wenn Verluste eingetreten sind, dass die eingetragen wurden oder wenn halt
Beute genommen wurde und solche Sachen.
Damit habe ich halt damals angefangen, bin dann irgendwann in die Akademieleitung
reingekommen, beziehungsweise stellvertretende Akademieleitung,
und bin dann halt zum Beisitzer geworden. Das war 2023.
Der Vorstand da, der damalige Vorstand, Hippie Andai Tori, haben das so geführt,
dass also auch die Beisitzer,
das gleiche Stimmrecht hatten. Also es gab nicht, wir sind der Vorstand und
ihr seid die Beisitzer, sondern wir waren ein Team.
Dementsprechend war es halt interessant auch zu sehen, was im Hintergrund eigentlich
bei dem Verein so alles läuft.
Sei es, wie gesagt, die positiven Sachen, dass man Mails liest,
wo die Leute sich dann bedanken oder,
wie die Mitarbeit läuft, dass wir halt Kontakte zu verschiedenen Organisationen
haben, sei es dann auch zum Beispiel als partnermäßig Freebooters,
mit denen wir zusammenarbeiten, im Moment nicht so wirklich viel,
weil es eingeschlafen ist.
Aber da hatten wir eigentlich auch angefangen gehabt, deutlich mehr zusammenzuarbeiten,
ob es unsere Partner sind.
Aber auch der negative Punkt, dass man viele Reibereien mitbekommt, wo man den Kopf stillt.
Wo man einfach sagt, Leute, ihr macht euch einen Kopf über Sachen,
die völligst unnötig sind.
Kann man die Leute dann auch mal bremsen oder müsst ihr das dann immer bis zum
Ende eskalieren lassen, um dann zu sein?
Nein, du kannst versuchen, deeskalierend zu arbeiten. Manchmal sagst du auch
einfach, du bist echt selber auch langsam genervt.
Aber man versucht natürlich immer irgendwo eine Art Mittelweg zu finden,
sofern es machbar und vertretbar ist.
Man muss aber auch teilweise dann mal sagen, Junge, es tut mir ja leid,
dass deine Ansichten so und so sind.
Der Rest des Vereins oder der Hauptteil des Vereins sieht es halt anders und
du hast halt die Möglichkeit, entweder A, mach's so oder es klingt vielleicht
ein bisschen böse, da ist die Tür.
Mhm.
Ja, also es ist halt, die meisten Probleme hast du halt wirklich,
wenn du versuchst, irgendwas zu aktualisieren.
Sei es, dass wir gesagt haben, 2023, wir digitalisieren.
Wir machen die ganzen Anmeldesachen, die ganze Mitgliederverwaltung digital,
anstatt Papier und Ordner.
Das hat erst 2023 begonnen.
Aber ohne tote Bäume macht das doch gar keinen Spaß.
Ja, ich kann dir auch meine Holzkiste einfach Kopf werfen, das ist genauso gut.
Ja, oder Holzwürfel habe ich auch noch, die fliegen ein bisschen besser.
Du hast immer noch genug Papierkram. Also wenn ich mir meinen Schreibtisch hier
angucke, das könnte jetzt mal das Mikrofon meine Frau weitergeben,
die könnte ja sonst irgendwelche Sachen erzählen. Lass ich lieber.
Aber es erleichtert auch die Arbeit, dieses Digitalisieren. Aber du hast halt,
viele, die dann halt sagen, das ist was Neues.
Was Neues mag ich erstmal pauschal nicht. Da bin ich nicht anders.
Ich habe damals, als Eiferstrike rauskam, auch gesagt, will ich nicht,
will ich nicht, will ich nicht.
Gefällt mir nicht. Ich hab's nie gespielt, aber es gefiel mir einfach nicht.
Wobei ich inzwischen sagen muss, inzwischen bin ich fast nur Eiferstrike-Spieler.
Nachdem man mich da mehr oder weniger ins kalte Wasser geschmissen hat.
Für mich war's einfach das Problem, ich kam mit dem Zollsystem nicht klar.
Ich hab immer Hex gespielt, ich kam mit dem Zoll nicht klar.
Für mich war's wichtig, an der Platte zu stehen und, ja klar,
du kannst immer messen, du kannst immer messen, aber in dem Moment,
wo du am Spielfeld anfängst zu messen, weiß dein Gegner mehr oder weniger, was du vorhast.
Genau.
Und beim Hexfeld war es einfach. Ich stelle mich an die Platte,
ich kann ohne irgendwie eine Hand zu bewegen mit den Augen die Hexfelder zählen
und weiß, was ich machen möchte.
Und das konnte ich bei Alpha Strike einfach nicht.
Beziehungsweise, ich kam mit den, ich konnte mir diese Entfernungen einfach,
optisch nicht merken, um zu sagen, okay, das sind ungefähr so und so viele Zoll,
das sind ungefähr so und so viele Zoll, das sind zwei Zoll, das sind sieben
Zoll, das ist nah, das ist mittel und solche Shows, das konnte ich nicht.
Bis mir dann damals der Leon gesagt hat, wir spielen AlphaZoog,
ich so, nee, hab ich keinen Bock drauf, will ich nicht, ich will keinen Zoll.
Nee, wir spielen auf Hexfeld.
Ja, wir spielen AlphaZoog auf Hexfeld. Das geht? Ja, das geht,
das ist regeltechnisch so festgelegt.
Seht ihr, hört ihr, das geht. Wir haben das auch schon gespielt.
Zwei Zoll sind ein Hex, ein Hex sind zwei Zoll. Fertig.
Okay, also haben wir gespielt. Ich war Feuer und Flamme.
Inzwischen spiele ich auch mit Zoll logischerweise und sowas.
Inzwischen habe ich mich daran gewöhnt, weil ich dann irgendwann angefangen
habe, im Kopf rauszukriegen, okay, meine Hexfelder sind so und so viel und so weiter.
Und konnte dann über diese Schiene dann auch auf das Maßband spielen hinaus.
Und jetzt inzwischen kann ich auch aus dem Kopf schon fast sagen,
hier, das ist schon weit, das ist noch mittel, bist du sicher, dass es mittel ist?
Ich so, das ist mittel ausgemessen, siehste, passt.
Und genauso andersrum, ich hab's auch jetzt schon inzwischen andersrum gemacht,
ich habe Classic Battletech auf hexfeldfreien Gelände gespielt,
auf regulären 3D-Gelände gespielt.
Ohne Hex. Geht genauso. Aber mit dem Regelwerk von Classic. Macht auch Spaß.
Also du kannst, das ist das Schöne am Battletech, du kannst es alles kreuz und quer mischen.
Wenn ich jetzt jemanden habe, der vor 20 Jahren Battletech gespielt hat und
hat noch Figuren im Keller stehen, die kann er heute benutzen,
kann er hinstellen, kann spielen.
Genau, das finde ich auch.
Und du hast nicht jedes Jahr ein neues Regelwerk, Grundregelwerk,
sag ich mal so rum, und irgendjemand sagt dir, deine ganzen Einheit,
die du gekauft hast, sind jetzt nichts mehr wert.
Das gibt es bei Battletail, das hätte ich halt nicht. Klar, ich kann mit 30,
25er Maschinen jetzt nicht unbedingt Illclan spielen und solche Sachen.
Das geht meistens schief. Aber ich könnte es.
Ja, und das ist halt so ein Riesenvorteil bei Battlestick.
Und das bricht sich keiner zacken auf der Krone, wenn es nicht unbedingt gerade
ein offizielles Turnier ist oder sowas.
Wenn man da eine Figur hinstellt, die nicht die Originalfigur ist und dann abspricht
am Tisch, hier komm, ich hab die Figur nicht, ich hab keinen Exterminator.
Ich hab aber eine Figur, die eh nicht aussieht. Ich stell die jetzt dahin und
das ist der Exterminator. Thema erledigt.
Ja, bestimmt.
Oder ich hab keinen Madcat, keinen Timberwolf, hätte ich beinahe gesagt.
Stelle da jetzt einen Katapult hin oder sowas oder einen Marodeur in Zweifelsfall.
Halt, dass es optisch ungefähr irgendwie passt.
Und das hast du in vielen anderen Regelwerken oder in vielen Spielen,
wo es dann heißt, es muss genau diese Einheit sein.
Beim Turnier und allem drum und dran, da reden wir in eine andere Sprache,
das ist mir auch schon klar, aber auch da kann man Möglichkeiten haben.
Aber das ist halt eine sehr schöne Sache bei Battletech einfach.
Ja, und das ist halt dieses, was mich an dem Verein einfach reizt,
sind die Leute und das ist halt dieses ich mag das Spiel.
Ich mag Battletech und das ist auch der Grund, warum ich jetzt gesagt habe,
ich lass mich nochmal aufstellen, weil eigentlich habe ich gesagt, ich möchte nicht.
Ehrtig, ja. Ehrtig, dass du es nochmal gemacht hast. Aber was hat dich jetzt,
ähm, ähm, warum wolltest du das nur einmal machen?
Warum ich nicht mehr wollte oder warum ich es gemacht habe?
Warum ursprünglich nicht mehr erneut kandidieren wolltest?
Wegen...
Einiger Reibereien. Wo ich einfach sage, Leute, das ist für mich Kindergarten
und zwar wirklich Kindergarten.
Was denkst du, woher kommt das eigentlich? Ja, okay, Jürgen, du erst?
Ja, ich wollte bloß sagen, ich finde das interessant, weil die Geschichte,
die haben wir ja letztendlich alle schon mal durch.
Du mit deiner Zeitung beim Nice Dice, bei mir war das tatsächlich ein konkreter
Fall in Anrechte bei der Jahreshauptversammlung,
wo ich mir wirklich gedacht habe, da sitzen jetzt 20 Leute und einen Tisch dann
rum, die sich beinahe gegenseitig über den Tisch hinweg anflanken und an den Hals gehen wollen.
Und dann haben wir echt überlegt, will ich das echt oder will ich echt so meine
Freizeit verbringen und dann bin ich ausgetreten.
Genau, und das ist der Punkt gewesen. Ich habe mehr oder weniger, ich bin ja,
Anfang diesen Jahres für acht Monate Interims, also Anfang diesen Jahres als
unser erster Vorsitzender, unser damaliger erster Vorsitzender,
krankheitsbedingt ausgefallen.
Wir hatten gehofft, dass er wieder zurückkommt. Das ist aber leider nicht eingetreten.
Und dementsprechend mussten wir irgendwann den ersten Vorsitzenden interimmäßig besetzen.
Das habe ich dann übernommen.
Und auch vorher schon, wie gesagt, ich habe kein Problem damit,
wenn es andere Meinungen gibt.
Aber man muss halt auch über seinen eigenen Tellerrand, über seine eigene Bubble,
wenn man im deutschlandweiten Verein spielt hinausschauen können und auch mal
den anderen etwas gönnen und nicht einfach sagen, das was ihr macht ist scheiße.
Nur was ich spiele ist richtig. Das funktioniert nicht.
Und wenn es dadurch dann Reibereien gibt, dass sich dann Leute gegenseitig zerfleischen,
ja also wir haben eine Stadt in Deutschland da haben wir halt mehrere Gruppen
und die gehen sich fast regelmäßig an die Gurgel.
Das muss nicht sein.
Nee, nee.
Again, ich glaube, wir konzentrieren uns dann jetzt wieder zu sehr auf die Negatives.
Aber wenn jemand das von außen hört, dann denkt er mir, das wäre irgendwie eine Fluchtbarkeit.
Ich sage mal, da, wo Menschen zusammenkommen, der Mensch hält es.
Und gerade die Deutschen sind ja auch bekannte Vereinsmeier sozusagen.
Aber ich würde mal sagen, vor allem die positiven Sachen, da sagt man,
hey, da waren wir auf der Con, die war toll und dann waren wir da und dann haben wir das geschafft.
Das macht man immer so, das ist immer schnell abgehakt und dann fokussiert man
sich dann stundenlang auf die negativen Sachen.
Nimm die Spielemesse 2022. Das war ein grandioser Erfolg von aus dem Nichts.
Musst du sagen, wir sind ja 2022 das erste Mal auf die Spielemesse Essen gefahren als Verein.
Generell, wir zahlen diesen ganzen Radatsch alles selbst. Das heißt,
nicht nur die Standkosten.
Das Problem ist ja, der Stand muss bezahlt werden, sondern das ist noch das
Kleinste, was an Geld rausgeht.
Aber die Helfer müssen dahin, die müssen wieder zurück. Die Helfer brauchen Hotels.
Die Helfer müssen essen etc. Es sind Eintrittskarten.
Ich könnte doch in ihrem Mächts schlafen.
Du musst bedenken, jeder Helfer, der auf der Spielemesse dabei ist,
schmeißt Pi mal Daumen zwischen 600 bis 1000 Euro jedes Jahr als Taschengeld
von seinem Konto runter,
um dort fünf Tage oder vier Tage lang zu arbeiten, von morgens bis abends,
um danach dann krank zu sein.
Aber ich sag mal, à la Bonheur, das ist so viel Engagement, so viel Liebe auch fürs Hobby.
Das ist wieder so der Punkt, das ist eine Gemeinschaft.
Ich höre das immer wieder auch im anderen Kontext von manchen Leuten.
Es ist doch nur ein Hobby. Und da sage ich immer, ey Leute,
Hobby ist das, was ich neben den Aktivitäten mit meiner Familie am liebsten mache in meinem Leben.
Wie kommt man denn dann auf das nur? Warum sollte ich das schlechter betrachten,
als jetzt irgendwie vielleicht eine Arbeit, die mir keine Freude bereitet,
irgendwie das Haus zu putzen, den Garten irgendwie zu machen?
Außer Garten ist mein Hobby, dann ist es was anderes.
Das ist doch geil. Also ich verstehe das total. Ich finde, das ist Leidenschaft
und die trägt dich halt auch durchs Leben und verbindet halt mit Menschen.
Im Englischen gibt es so einen schönen Begriff dafür, from all walks of life,
also von allen Lebenswegen.
Ich habe so viele Leute durch BattleTech kennengelernt. Schau mal,
ich bin jetzt sogar mit einem Oberpfälzer befreundet, deswegen,
das hätte ich nie gedacht.
Ich finde es halt sehr schön nach dem Motto, es gibt so einen schönen Vergleich,
den ich sage, trotz aller Reibereien, die hin und wieder mal auftreten und solche Sachen.
Dieser schöne Spruch aus dem damaligen Frankreich eine für alle und alle für
einen das funktioniert im großen Ganzen der Mechforst sehr sehr gut du hast immer deine Leute,
auf die du dich wirklich fest verlassen kannst, ob das nun der Uffe ist ob das
nun der Bob ist Sir Christoph,
Leute oder hier auch jetzt aus dem Essener Raum halt was weiß ich,
Neo Gihad und alles oder der Biber das sind Leute, die fahren von Hinz und Kunz von A nach B und machen,
die Fragen gar nicht erst oder die meckern nicht, die fragen einfach nur wo
soll ich hin, was soll ich machen und das ist einfach dieses,
was dann einen auch dazu führt, um wieder zum Anfang zurück zu kommen,
warum ich gesagt habe, ich will den Laden nicht sterben lassen.
Ehrt dich auf jeden Fall.
Definitiv, ja.
Also ich muss auch sagen, Battletech hat mir viele Freunde verschafft und fürs Leben auch mitunter.
Leute, die ich seit Ewigkeiten kenne und so viele Erinnerungen beschert,
das möchte ich auf keinen Fall missen, trotz auch aller Problemchen,
die es mal gegeben hat oder so.
Und mit denen ich sonst auch nie Berührungspunkte gehabt hätte.
Wir haben übrigens im 36.
Darren immer schon einen Spruch gehabt, der auch so ähnlich ist.
Wir haben immer gesagt, auf der Platte gegeneinander, um die Platte miteinander.
Genau. So sollte immer der Leitspruch sein.
Ist ja definitiv und das macht mir halt auch Freude. Und vor allem,
auch wenn ich, also wer mich an der Platte mal erlebt hat, ich bin da durchaus kompetitiv.
Also ich möchte natürlich gewinnen, nicht um jeden Preis.
Also zum Beispiel bescheißen geht gar nicht oder so. Habe ich auch schon erlebt.
Leute, die mit gezinkten Würfeln angetreten sind oder die Regeln versucht haben,
so auszulegen, nur damit sie unbedingt gewinnen oder sowas.
Auch alle schon erlebt. Aber mit fairen Mitteln möchte ich auf jeden Fall gewinnen
und ich spiele auch jede Partie ernst in dem Sinne, ohne hoffentlich zu unfreundlich zu werden.
Aber am Ende des Tages, wenn du nur gewinnst und nur versuchst selber,
deinen Vorteil zu ziehen, du findest irgendwann mal keine Gegenspieler mehr.
Das darf man ja nicht vergessen.
Ja gut, das ist ja der Effekt. Aber ich glaube auch nicht, dass das jemandem
Spaß macht, wenn es wirklich gescriptet zugeht.
Also wenn ich vorher schon weiß, dass ich gewinne, dann macht es doch gar keinen Spaß mehr.
Dann macht es keinen Spaß mehr.
Ja, aber es gibt Menschen, die sind so gepolt. Auch Online-Gaming ist ja so.
Auf jeden Fall. Neulich wie der in einem anderen Game Cheater enttarnt.
Da fahre man sich auch, warum macht der das?
Er will sich halt in den Stats immer oben sehen, egal wie.
Ich habe jetzt ja die deutschen Meisterschaften in AlphaStrike habe ich ja mitgespielt gehabt, auch.
Habe es leider nicht auf dem letzten Platz geschafft. Ich habe es eigentlich versucht.
Ja, der letzte Platz,
hat eine extra Box gekriegt.
Ah, okay.
Ja, so in der Richtung.
So war der ein Kalkül.
Natürlich, natürlich. Ich habe die Preise organisiert. Natürlich wusste ich, was ich haben wollte.
Ähm, nein so war es dann in dem Moment auch nicht nee, aber ich bin auch nicht
der fitteste in Alpha Strike und ich tu mich da mit den Lanzenbau und mit den
Einheitenbau und solche Sachen tu ich mich auch schwer,
äh, für mich ist es wichtig natürlich ärgere ich mich, wenn es nicht so läuft
am Tisch, wie ich es gerne hätte dann kann ich auch sehr sehr,
aufbrausend werden, sag ich mal in dem Richtung aber das hat dann weniger damit
zu tun, dass ich jetzt auf Krampf gewinnen will,
sondern wenn es einfach nicht läuft, was weiß ich, Würfel wollen einfach nicht
oder ich bin einfach nicht konzentriert und mache wirklich Dämlichkeitsfehler
oder sowas, dann ärgere ich mich,
nicht über den Gegner, sondern ich ärgere mich eher über mich selbst.
Dann dauert das dann nach dem Spiel ein paar Minuten und dann bin ich wieder,
clean, hätte ich beinahe gesagt.
Aber was für mich am Spiel, ob das nun Turnier ist oder nicht immer das Wichtigste
ist, dass mein Gegner am Ende sagt, ich musste mich anstrengen.
Ja.
Also, es ist scheißegal, ob ich verloren habe im Endeffekt nach dem Motto,
ob ich alles verliere oder nicht.
Wichtig ist für mich, dass mein Gegner am Ende nicht immer sagen konnte,
du, ich hab echt knabbern müssen.
Das ist für mich dann die Belohnung eigentlich, dass ich nicht so viel falsch
gemacht habe, sondern dass es einfach nicht gelaufen ist.
Und das ist wichtig für mich. Aber da hast du halt, wie du schon selbst da sagst,
du hast halt Leute, da ist es, da geht's nur ums Gewinnen.
Ja, das ist auch schön.
Nicht um das Spiel. Und das finde ich dann manchmal schade.
Ich finde es auch geil. Also ich meine, zum Beispiel, wenn man mal dieses Tokayit,
Quatsch, Tri-Cross-Spiel rausnimmt, das ich jetzt gegen Icke verloren habe,
zum Beispiel, das betrachte ich nicht mit Grief oder so.
Ja, er hat gut gewürfelt an dem Tag, Center Critical und solche Sachen,
aber er hat aber einfach auch taktisch flug gespielt.
Also er hätte die Partie mit einer hohen Wahrscheinlichkeit auch ohne das Würfelglück gewonnen.
Und damit würde ich sagen das finde ich gut, ich möchte ja gute Gegner haben,
ich möchte ja gefordert werden ich habe auch schon gegen,
Spieler gespielt im Battletech das war so ein sogenannter Ruffle Stomp also
wirklich nur drüber gelaufen und die machen Züge, wo man sich fragt,
sag mal die Grundregeln habt ihr schon mal gelesen oder das kriege ich auch mal rein,
und das macht mir dann persönlich auch keine Freunde, also ich habe schon angefangen bei einer Partie,
die ich mal gespielt habe, da habe ich angefangen, dem Gegner seine Züge Tipps
zu geben. Willst du dich nicht lieber da in den lichten Wald stellen?
Der ist dann irgendwie gelaufen für eine Null auf freier Fläche.
Also ich so, äh, überleg dir das bitte nochmal.
Ja,
Habe ich gemischte Gefühle zu, aber ja.
Ja, wieso gemischte? Magst du so Leute robben.
Kloppen? Nein, jein. Was, die Frage ist jetzt am Motto, gut,
wenn du deinem Gegner das so zum Beispiel mitteilst, dann ist das ein ganz anderes Thema.
Ich mache da meistens so, dass ich im Endeffekt im Zweifelsfall A nicht auf
diese Einheit schieße und ihn nach seinem Zug dann mal frage,
was er eigentlich vorgehabt hat.
Ja, das auch. Das war durchgehend so.
Also ich habe dann eine Übungsstunde daraus, an der Mitte des Tages gemacht.
Ja, okay, gut, dann ist das Spiel mehr oder weniger sowieso gelaufen,
dann wird da lieber sowas draus gemacht, was ich halt auf den Tod nicht abkann
und da werde ich dann also auch an der Platte wirklich fuchsteufelswild,
ist, wenn Zuschauer dann anfangen,
in das Spiel reinzureden und demjenigen zu erklären, wie seine Züge zu sein sollen.
Ja.
Von außen. Das, da werde ich Fuchsteufelswild.
Ja, da habe ich ja auch nichts mit zu tun.
Das habe ich auch schon mehrfach durch, dass wir im Discord gespielt haben,
Megamec, und dann Leute von außen so, oh nee, du musst jetzt da und da,
warum machst du denn das und das?
Geh doch lieber da und da hin und solche Sachen. Wo ich sage,
ey, sag mal Leute, spielt ihr oder spielen wir?
Da hast du recht.
Man kann dann nachdem, nachdem der Zug gemacht ist, kann man dann gerne sagen,
hier, das war vielleicht nicht ganz so taktisch, weil der steht da,
der steht da, der steht das und du hast jetzt vielleicht nur eine Eins anliegend.
Dass man den Leute, man muss, dass man nettes Spielen durch auch Fehler machen,
dass man nicht die Fehler ausnutzt.
Da bin ich mir bei manchen nicht sicher. Also ich kenne Leute,
die spielen jahrelang die selben.
Ja, okay, gut. Aber dann hat man sie vielleicht auch nicht drauf hingewiesen, nachher am Ende.
Ich glaube, manche Leute sind lernresistent. Das gibt es natürlich auch.
Ja.
Genau. Aber was meine ursprüngliche Aussage war ja, ich möchte gegen gute Spieler
spielen. Am liebsten gegen die Besten, die es da draußen gibt.
Ich möchte, wenn ich gegen die verliere, tut es mir das auch nicht weh,
sondern ich kann von denen was lernen.
Von daher, ich verliere lieber gegen einen guten Spieler unglücklich,
als dass ich glücklich gegen einen schlechten gewinne oder so.
Das wollte ich nur damit zum Ausdruck bringen.
Warst du doch sicherlich auch für deutsche Meisterschaften, richtig?
Nee, tatsächlich. Ich habe bisher wenig Turniere gespielt in Summe.
Ich weiß nicht warum, aber es reizt mich nicht so sehr. Ich mag eher Szenarien
und Kampagnen. Das ist so meins.
Ja gut, da wäre dann, ich weiß nicht, bist du AlphaStrike-Spieler?
Auch, ja.
Gut, da wäre natürlich dann die deutschen Meisterschaften AlphaStrike oder jetzt
auch die europäische Meisterschaft AlphaStrike wäre natürlich dann interessant.
Bei AlphaStrike wird dieses 350er System gespielt vom Wolfnet,
um mal wieder aufs Wolfnet zurückzukommen. Ähm,
Wie du schon sagtest vorhin, die haben ihre Finger überall.
Nein, da spielst du weniger das stumpfe Kloppe, sondern du hast auf jedem,
an jedem, in jeder Runde hast du ein Missionsziel.
Und das Missionsziel kann auch mal heißen, feg den Gegner komplett von der Platte,
aber im großen Ganzen hast du meistens so Sachen wie du musst Bunker infiltrieren
oder zerstören, du musst Punkte einnehmen und halten, du musst Punkte,
du musst Chips einsammeln, hätte ich beinahe gesagt, also Flaggen einsammeln,
Capture the Flag und sowas in die Richtung.
Natürlich kannst du die Runde auch gewinnen, indem du den Gegner einfach von der Platte putzt.
Das ist richtig. Aber du hast A, eine Zeitbegrenzung.
B, du weißt, wenn du deine Einheit aufstellst, du weißt ja nicht,
was deine Gegnervereinheiten haben und du weißt auch nicht, welche Missionen
beim Turnier drankommen,
weil die werden pro Runde vorher random ausgewürfelt.
Das war spannend, das wusste ich gar nicht. Ich dachte immer,
die Turniere wären halt so klassisch
2-on-2 oder jetzt im Alpha Strike 4 gegen 4 oder 8 gegen 8 oder so.
Du hast beim Wolfnet, das Wolfnet 350 heißt, du stellst eine Armee nach bestimmten
Regeln auf mit maximal 350 PV, also das Äquivalent von BV, nur bei Alpha Strike.
Und für jede Mission darfst du aus diesen, also diese 350 Punkte Truppe,
diese Armee, das ist deine Einheit, mit der du Beispiel auf dem Planeten bist.
Und dann hast du die einzelnen Missionen. Die einzelnen Missionen darfst du
mit Einheiten bestücken, wo du gesamt maximal 250 Punkte aufs Feld stellst.
Die darfst du aber auch nicht mehr verändern. Also du darfst jetzt nicht sagen,
ich habe meine 53er Truppe mit Zweierpiloten ausgestattet, komplett als Beispiel.
Und ich komme jetzt aber mit meiner 52 Punkte Truppe nicht hin mit diesen Zweierpiloten,
sondern ich verändere jetzt einen auf einen Dreierpiloten, damit ich wieder
Punkte spare. Das geht nicht.
Du kannst dich also nur aus diesem Pool, den du mit auf den Planeten genommen
hast, genau der Konstellation bedienen, um die einzelnen Missionen zu spielen.
Das hört sich eigentlich ganz gut an.
Und dann, das kam wirklich komplett mit Arms. Du kannst da Leute,
die wirklich mit Hubschraubern spielen, die mit Flugzeugen spielen,
die mit Panzern spielen, die mit Infanterie spielen, mit,
Battle Armors, mit richtigen Infanteriezügen mit mechanisierten Infanteriezügen.
Du hast da alles.
Und das macht natürlich richtig Laune und richtig Spaß.
Und du kannst halt, wenn du halt das Missionsziel, das Missionsziel der Runde
ist mehr wert als das reine Vernichten.
Cool, das finde ich gut, weil gerade dieses Asymmetrische, damit habe ich es
aus Erfahrung, ich weiß nicht, wie es bei dem Turnier ist, aber gemacht,
dass viele Spieler damit nicht zurechtkommen.
Also nicht nur bei Battletech, sondern auch bei anderen Szenarien,
die denken, Kills gleich Sieg.
Ja klar, wenn ihr den Gegner komplett auslöscht, ist in den meisten Fällen der Sieg gegeben.
Dann hast du deine Missionsstile meistens auch erfüllbar, weil wenn der Gegner
nichts mehr erfüllen kann, hast du gewonnen.
Genau, ist meistens so. Nicht immer, aber meistens.
Nicht immer.
Genau, aber dass man halt auch darüber gewinnen kann, indem man halt einfach
die Missionsziele verfolgt und nur so viel halt ausschaltet,
wie es dringend nötig ist und dann darüber dann auch deutlich gewinnen kann,
das ist glaube ich vielen einfach nicht so bewusst, gerade in Battle-Technik,
wo viele einfach nur Chapter-Fights, da stehen dann Mechs oder Einheiten sich
gegenüber und wer mehr CV abschießt, der hat dann halt am Ende gewonnen.
Und das hat glaube ich viele, viele Spieler wahnsinnig geprägt.
Ja, ich habe mal bei einem Spiel, das ging da wieder um diese Punkte besetzen,
wer zuerst die fünf Punkte besetzt und die eine Runde hält, hat gewonnen.
Ne, vier von fünf Punkten, so um vier von fünf Punkten musstest du besetzen.
Und ich hab ich hab da eine echte Gurkentruppe aufgestellt ich hab dann in dieser
Gruppe hab ich einen Savannah Master drin gehabt ich hab einen Skimmer drin
gehabt das ist eigentlich nur ein Sitz auf dem Propeller,
und ich hab einen Jet gehabt.
Und die hatten alle irgendwo was um 25, 30 Zoll Bewegung so und ich hab's halt
dann wirklich geschafft mit diesen dreien einfach, der Gegner hat sich schon
breit aufgestellt, um mich dann möglichst abzufangen.
Ich habe meine Einheiten versteckt hinter dem Berg, die kleinen stehen gehabt,
nur die großen aufgestellt, sodass ich ihn so ein bisschen gefächert habe.
Und dann bin ich mit meinen Einheiten an den mir nächstgelegenen Punkten marschiert
und die anderen, die drei kleinen, nachdem er alles gemäßt und gesetzt hat,
habe ich dann einfach nur einmal quer rüber gezogen, habe die Punkte besetzt
und damit war das Spiel vorbei eigentlich schon. Also das war...
In dem Moment natürlich glücklich für mich, ärgerlich in Hickchen für den Gegner,
weil mehr oder weniger nach der zweiten Runde das Spiel vorbei war.
Hat mir leider auch nicht viel gebracht. Ich habe zwar diese vier Siegpunkte
da einkassiert, aber dadurch, dass sich keine Tonnage nebenbei noch zerstört
hat, hat mir die am Ende bei dem damaligen Spiel gefehlt.
Weil ich dann punktgleich mit mehreren Leuten war, die alle genau gleiche Missionspunkte hatten.
Aber ich hatte einfach zu wenig Tonnage den ganzen Tag da zerstört und dementsprechend
hat es mir am Ende auch nichts gebracht.
Aber im Großen und Ganzen, ich habe eine Truppe aufgestellt,
die in einem direkten Feuergefecht nadenlos untergegangen wäre.
Ich glaube, wir haben es noch nicht erwähnt, aber die europäische Eiferschaft findet jetzt statt.
Nicht nur die, die Classic auch. Also sowohl als auch.
Ja, die Felix Garde, die ist ja eine Woche nach der Spielemesse dieses Jahr dran.
Das wird echt für einige von uns ein echtes Horror Horrorzeit.
Weil, als Beispiel, wie gesagt, der Uf zum Beispiel, der fährt mit mir am Dienstag
los vor der Spielemesse,
macht dann, ist dann bis Sonntag auf der Spielemesse, fährt am Sonntagabend
oder am Montagvormittag wieder zurück nach Braunschweig, um dort dann eine Runde
zu schlafen, dann das Auto wieder auszupacken, einzupacken,
einkaufen zu fahren, um dann am Mittwoch spätestens bei der FelixCon zu sein,
um dann das ganze Wochenende FelixCon zu machen, um dann wieder zurückzufahren, auszupacken,
Und dann irgendwann mal ins Bett zu fallen.
Also auf der PhoenixCon selber finden halt die Europäischen Meisterschaften
dieses Jahr statt, weil sie wieder bei uns in Deutschland sind.
Die wechseln ja in der Regel, wobei es immer weniger Teilnehmerländer gibt,
die es ausrichten. Das muss man auch dazu sagen.
Liegt dann meistens daran, dass der Kosten-Nutzen-Faktor nicht mehr gegeben ist.
Weil das Ding kostet nur mal Geld. Und du musst theoretisch gesehen das Ding
so groß planen, dass du damit rechnen musst, dass jede Menge Leute kommen.
Und dann gegebenenfalls am Ende, so wie es jetzt leider derzeit auch ein bisschen
ist, da sind sie jetzt gerade schon inzwischen, da hat sich das ein bisschen revidiert,
aber bis vor einiger Zeit, ich glaube letzten zwei Wochen oder sowas in der
Richtung, sah es halt so aus, als wenn wir einen Teilnehmer für die Europäische
Alpha-Stock-Meisterschaft haben.
Und eine Handvoll Teilnehmer für die Classic.
Wobei da sogar so ist, dass halt beim Classic sind zwei Italiener oder glaube
ich drei Italiener dabei,
die spielen. Somit wäre die europäische Beteiligung gewesen.
Beim Alpha Strike nach meinem letzten Stand sind es nur deutsche Teilnehmer,
beziehungsweise Wendel wird
jetzt auch Alpha Strike mitspielen und John wahrscheinlich als ihrer auch.
Damit haben wir dann wenigstens ein bisschen europäische Beteiligung.
Aber leider im Gegensatz zu uns, also wir Deutschen sind die letzten vier Jahre
immer irgendwo zur europäischen Meisterschaften hingefahren.
Ob das England war, ob das Irland war, ob das nun Barcelona Da waren die Leute
immer da gewesen mit vier, fünf
Leuten und leider andersrum kommt von den Europäern nicht wirklich jemand.
Das ist eigentlich sehr schade, weil ich brauche keine europäische Meisterschaft
zu machen, wenn ich keine europäische Beteiligung habe.
Aber es wäre schade, sie ausfallen zu lassen. Deswegen haben wir letztes Mal
ja auch eine kurze Landseite gebrochen.
Genau, also wie gesagt, sie findet statt, also beide finden statt auf jeden Fall.
Die Alpha-Strike-Meisterschaft am Freitag, die Classic am Samstag.
Das Teilnehmerfeld wird wie gesagt inzwischen größer. Ich kann ja mal ganz schnell
neben drei mal gucken. E, B, T, M?
Nein, E, A, S, M.
Äh, europäische Alphas-Workmeisterschaft 25. Da ist sie... Zack.
Gucken, gucken, gucken, gucken. Ja, wenn es schnell gehen soll, ne? Da.
Äh, Anmeldeliste. Ja, also im T3 selber sind aktuell die fünf Leute drin.
Da kommen aber noch mindestens drei Leute dazu. Also ich glaube,
es sind momentan zu acht oder zu zehn insgesamt im Moment.
Ähm. wird, wie gesagt, stattfinden. Und die Classic liegt irgendwo jetzt bei
zwischen 13 bis 15 Leuten.
Es könnten mehr sein. Also wer noch Lust hat mitzuspielen und nein,
ich bin kein Turnierspieler, lasse ich jetzt nicht gelten.
Weil die Meisterschaften sind wirklich so, ihr spielt ganz stinknormal Battletech.
Der einzige Unterschied ist halt, wie gesagt, dass ihr bei AlphaStrike mit dem
350er-Regelwerk spielt.
Das ist frei zu kriegen, darf hier auch direkt runtergeladen werden.
Das ist intuitiv eigentlich, das ist ganz einfach zu lesen, wie man eine Einheit aufbaut und gut ist.
Diese ganzen Spezialfertigkeiten, die es gibt bei AlphaStrike für die Lanzen,
die fallen alle weg. Die gibt es nicht bei dem Tournament.
Und bei dem klassischen Spiel ist es wirklich ganz einfach, ihr habt die jeweiligen
Runden, pro Runde könnt ihr euch zwischen einem vorgefertigten Setup frei entscheiden,
euer Gegner ebenfalls, ihr wisst nicht, was der Gegner nimmt,
das seht ihr erst, wenn er in der Platte sitzt und dann spielt ihr jede Runde
halt mit einem anderen Setup, in der Regel zwischen zwei bis vier Maschinen.
So, und da ist natürlich beim klassischen ist es das Standard-Hau-drauf,
beim Alpha-Strike, wie gesagt, das 53er-System mit den Missionen,
da kann ich auch so eine kleine Lanze eventuell schon mal brechen,
was 2026 angeht, da ist in Planung, wir wissen es nur noch nicht ganz genau,
wie wir es 100% umsetzen, aber da wird schon dran gearbeitet.
Ähm, da wird auch beim klassischen bei der klassischen deutschen bei der klassischen
deutschen Alpha-Strike-Meisterschaft, das war jetzt wieder geiles Wort,
ähm, bei der deutschen Meisterschaft Classic Sorum 2026 will ich nächstes Jahr
auch eine Art Missionssystem mit reinbringen so, dass am Tisch dann,
random zugeteilt wird mit Kommentar, was weiß ich, hier, da habt ihr eine Einheit,
die müsst ihr beschützen Bringt die Einheit von A nach B oder sowas in die Richtung.
Was für Missionen, weiß ich noch nicht ganz genau. Das muss ja auch ausgewogen sein.
Oder dass man wirklich sagt, die Leute können jetzt dann zur klassischen Meisterschaft
selbst auch Einheiten zusammenstellen.
Es wird daran gearbeitet, um die klassische Meisterschaft attraktiver zu machen, sagen wir mal so.
Was da genau dabei rauskommt, weiß ich noch nicht.
Ich muss jetzt mal ein bisschen in den Zwischenhaken, weil es ist schon jetzt
einigermaßen spät geworden. Ich kann nicht mehr ganz so lange.
Alles gut.
Deswegen, ihr könnt gerne noch weiterfischen, aber dann müsste ich mich vorab verabschieden.
Ich wollte jetzt nicht sagen, wir haben jetzt glaube ich schon ganz viel gesprochen
und haben ja schon eine ganz große, sind jetzt kurz vor den zwei Stunden.
Das ist mir gar nicht aufgefallen. Doch, doch, es geht schnell vorbei.
Deswegen, ich hätte gerne noch eine Frage.
Ja, frag.
Wofür brauche ich, wenn ich Battlestack spiele, die Mechforce?
Was bringt mir das, wenn ich dir beitrete? Kurz zusammen.
Wofür brauchst du sie? Also wir hatten ja anfangs schon einmal kurz gesagt,
die Vernetzung ist natürlich vorteilhaft.
Ansonsten, was haben wir, was die anderen, die ja keine Mechforce haben oder
auch die anderen Spielvereine, was die nicht haben?
Wir haben halt das Chapter-System, dass ihr halt, wie gesagt,
eine Zeitschiene und es wird halt gewählt, welche Fraktion man gerne spielen möchte.
Hier haben wir uns inzwischen an der MOL angepasst.
Früher war das dann, waren das abseits von der MOL, inzwischen ist es halt nach der MOL aufgebaut.
Was ist die MOL?
Master Unit List, das ist so mehr oder weniger die inoffiziell offizielle Liste
an Einheiten, Fraktionen und welche Einheiten in welchen Fraktionen vertreten sind.
Das heißt, du bekommst ein sogenanntes Chapter, das ist dann deine persönliche
Einheit, besteht derzeit, jetzt hoffe ich, dass ich nichts Falsches sage,
aus 36 Battlemachs in deinem Pool, einem Kommandeursmach zusätzlich.
Des Weiteren haben wir dann auch Panzereinheiten und je nach Zeitstatus,
also im Succession Wars Zeit, also in der Anfangszeit 335 und sowas,
hast du es halt nicht, aber danach kommt halt Battle Armors.
Und derzeit sind wir auch jetzt sogar schon dabei, nach Antrag die Protomechs,
die später kommen, auch mit in diese Chapter einzufügen.
Und mit diesem Chapter spielst du dann halt auch gegen andere Chapter von der
Mechforce und kannst dann halt beim Gegner Beute nehmen,
Einheiten, die du zum Beispiel in deiner Fraktion nicht hast,
kannst du versuchen zu erbeuten kannst natürlich auch deine Einheiten verlieren in der Richtung.
Das ist das eine dann gibt es ein Jahresranking also jedes Spiel wird irgendwo gewertet,
Und das ist so ähnlich wie bei Top Gun. Der Zweitplatierste ist dann halt auf
dem Damenklo ausgeschrieben.
Wer das noch im Hinterkopf hat. Nein, also da geht es eigentlich nur um die
Quote, hätte ich beinahe gesagt.
Also da gibt es keinen Preis beziehungsweise einen Preis in der Form gibt es,
dass sich die Gewinner, die Jahresgewinner ihr Chapter ein bisschen modifizieren können.
Das heißt, du hast gegebenenfalls als Erstpartierter, dass du sagen kannst,
du kannst dir drei Einheiten aus deiner Fraktionsliste oder aus der gesamten
Master-Unit-List in dein Chapter reinpacken lassen.
Jetzt will ich schon wieder zum Spielverdamer werden, aber wir werden schon
wieder sehr kleinteilig. Und wie gesagt, ich habe nicht die nächsten zwei Stunden noch Zeit.
Alles klar. Also wir haben die Chapter, wir haben das Akademiesystem,
wir haben bei den meisten Veranstaltungen Kaffee, Kekse und Tee oder auch andere Süßigkeiten.
Ähm, es macht einfach Spaß, in der Gemeinschaft zu spielen.
Mechfoss an und für sich als Treffpunkt ist eine super Sache.
Also Leute, wenn ihr da draußen Leute sucht, dann kommt zu Mechfoss.
Genau. Und wer Fragen hat, Ende des Monats, Spielmesse Essen,
Halle 1, da sind wir auch.
Bist du auf der PhoenixCon?
Wahrscheinlich nicht, es sei denn, meine Frau hat einen richtig guten Tag.
Apropos Frau, das ist tatsächlich das Thema, bei mir. Meine Frau grillt mich
gleich, wenn ich mich langsamer bewege.
Okay, also.
Ihr bezahlt mir den Scheidungsanwalt, okay?
Ich, wir gucken mal. Das kann man bestimmt ohne Anwalt klären.
Ich arbeite in der Verbrennungsanlage. Das ist kein Problem. Wir entsorgen dich so.
Möchte ich eigentlich nicht.
Okay, dann. Danke, Milam Bar, für deine Zeit die du dir genommen hast.
Danke auch an Story für die Zeit, die du dir genommen hast und bei deiner Frau abgeknapst hast.
Jürgen, danke für deine Zeit und euch alle auch für eure Expertise.
Es war sehr interessant, erst den Teil mit Wolfnet und jetzt dann den Teil Mechforce.
Ich überlege noch, vielleicht schneide ich ihn noch.
Also wenn ihr das hört, habt ihr entweder zwei Folgen oder eine und ich habe
zum Glück hoffentlich bis dahin meine technischen Probleme gelöst.
Irgendwie WordPress will gerade nicht so richtig.
Wir können das ja gerne dann mal zukünftig nochmal wiederholen,
wenn ich mehr Eckdaten habe und sowas.
Wir planen ja noch das Jahr 26 und da kann man sich ja nochmal unterhalten.
Gerne.
Ist doch ein Wort.
Alles klar. Dann wünschen wir euch dort draußen viel Spaß beim Battletech-Spielen
oder beim Spielen von irgendwas anderem.
Habt einfach Spaß. Seid glücklich.
Und Fragen, Wünsche, Anregungen gerne auf einen der vielen Wege zukommen lassen.
Und dann wünschen wir euch noch einen schönen Tag, schönen Abend,
Mahlzeit, Moin und bis zum nächsten Mal. Ciao.
Ciao.
Ciao, ciao.
Tschüss.