Hallo und willkommen zur neuesten Folge vom Battlepott. Heute habe ich wieder vier tolle einmal den Storyteller, hallo Olli.
Hallo und guten Abend.
Dann der Hoschi, hallo Hoschi und dann noch der hallo.
Minasun Konditor.
Und wie ihr schon gezählt habt, waren das jetzt drei und wir haben heute wieder dabei. Hallo Madrid.
Und worum geht es heute? Also wir fangen natürlich mit dem Thema vom Thema an,
aber danach geht es um die Clans und,
Ist ja ein Planer, wir wollten natürlich wissen, warum,
und auch warum Kreuzritter und dann schauen wir mal, wie so.
Das Positive oder das Negative, auch aus Sicht der Clans über die Clans ist.
Und bevor wir jetzt anfangen mit dem Hauptthema, haben wir noch ein paar äh Themen vom Thema und zwar fangen wir mal an. Wir haben unser Chapter-Treffen gehabt. Da wollten wir mal kurz euch von erzählen.
Ja erstmal herzlichen Dank an Oner für die tolle Organisation äh war ja ein ziemlicher Act in diesem Jahr, die richtige Location mit Corona und auch den ganzen Leuten zusammenzubekommen. Aber es war eine
außergewöhnliche Location. Wie wie hieß unser Haus, wie wir noch irgendwie Sherwood Forest oder so was in der Richtung?
Und wir haben da quasi in so Art Höhlenbetten gewohnt, mehrstöckig.
Hotel quasi.
Wie bitte Katzenhotel?
Kapsel.
Saar Hotel, wie's in äh.
Japaner Japan, ne, so Kapselhotels. Also eigentlich war's eine eine Mischung und das das klingt jetzt sehr äh komisch. Eine Mischung aus einem modernen Kapselhotel in Japan und einer kanarischen Hunting-Lodge.
Mhm. Ja, ja. Das sind die perfekte Beschreibung dafür.
Ja, auf jeden Fall ziemlich abgefahren und äh auch wenn ich ehrlich mich also ich hätte mich nicht getraut, da irgendwie oben äh zu schlafen, auch wenn ich's gekonnt hätte aber irgendwie, ja
Das war ganz abgefahren. Und wir haben auch ein paar neue Sachen ausprobiert und zwar haben wir unter anderem auch äh MAC Warrior Destiny mal ausprobiert, so eine kleine
Einsteigerrunde sozusagen. Ich habe die gemeistert, auch Destiny jetzt das erste Mal, dass ich immer das Regelbuch vorher bestellt. Das übrigens schon letztes Jahr im August bestellt hatte, aber es ist erst jetzt gekommen.
Interessant. Ähm und.
Zwar auf dem Schiff im Suizkanal.
Nee, total anders. Äh ich hatte drei Bücher bei einem Versand bestellt und eins davon war irgendwie bis jetzt nicht lieferbar und ich hätte das irgendwie so gebandelt und die haben dann einfach mal,
die anderen beiden Bücher dann auch mal ruhen lassen und irgendwann ist mir das mal aufgefallen, so nach dem Motto, Moment, hatte ich da nicht
Bücher bestellt, mal geguckt und da habe ich das eine halt storniert und da habe ich wenigstens die anderen beiden bekommen.
Na ja, was soll's, Hauptsache ist da und ich hab's jetzt auch nicht früher gebraucht. Das heißt, alles gut.
Und was ich aber total spannend fand und das hat ein Kumpel von mir aus Nürnberg äh ins Spiel gebracht und zwar äh
Destineo, McFarria Destiny, Death from Destiny. Wie hängt denn das zusammen? Hat einer von euch eine Ahnung?
Na ja, dass du endlich auch im Rollenspiel äh den Desformat machen kannst, also mit deiner Maschine auf den anderen draufspringen und ihn in den Boden rammen.
Nee, da liegst du ziemlich weit daneben.
Nein nein, also die ähm Rollenspiel ist ja relativ neu und hat so ein paar ein paar neue Ansätze in das McForia Rollenspiel gebracht
Und zwar, dass es ein bisschen szenischer und filmischer das Ganze wird. Äh
und sich vor allem vom Classic Beta Tec doch ein gutes Stück weit löst. Ähm
Und das finde ich eigentlich ganz gut, weil ich habe zwar bisher Macrorie zwei gespielt und fand das System jetzt auch nicht schlecht, aber es hat halt nicht, es kam immer darauf an, was der Spielmeister halt daraus macht
äh und ich hätte auch mal einen Mitspieler, der hatte mal äh ins Spiel gebracht, ob wir denn mehr quasi beschriebene Gefechte aus dem Cockpit halt heraus haben sozusagen. Weniger Mecht-Püppies also auf die,
Spielfläche stellen, sondern wirklich die Kampfbeschreibung, wie man's halt auch in den Büchern liest. Und
Das gibt gewissermaßen Macrori Destiny her, aber wenn man mit Pippi spielen will auf dem Spielfeld, gibt's das halt auch. Entweder Classic oder halt in so einer Art Destiny Regel.
Und das hat dazu geführt, dass ein paar Fans aus USA, glaube ich, weiß nicht, USA, Kanada, Nordamerika auf jeden Fall, ähm das dann noch ein bisschen abgewandelt haben mit Alpha-Strike vermix,
so ein paar kleine Elemente aus Klassik noch mitgenommen haben
dann ein cooles Tabletop gebastelt haben, dass so wie sagt man so im englischen best of great, also so eine Mischung aus äh
Oder die die besten Elemente aus verschiedenen Systemen und damit lässt es sich deutlich schneller spielen als classic. Ein bisschen langsamer als,
Alpha-Strike, allerdings mit einem
wesentlich höheren Detailgrad, was ja im Battle-Tech auch ausmacht, weil bei FSt-Trikers halt nur Panzerpunkte in,
und reduzierst vielleicht noch den den Angriffspunch.
Wenn du beschädigt wirst aber viel gibt es halt nicht her und einzelne sind halt auch nicht wirklich wertvoll. Ähm.
So zum Vergleich, Alpha-Strike kannst du problemlos eine Kompanie gegen Kompanie stellen und kriegst es an einem Abend durch. Bei Destiny würde ich jetzt mal
äh selbe Zeit kommst du mit einem 8 gegen acht mit erfahrenen Spielern auch ganz gut hin. Ähm,
Also ist von daher beschleunigt das Spiel auf jeden Fall, hat aber ein bisschen mehr Detailgrad als Alpha-Struck, was ich sehr angenehm finde, weil das habe ich nämlich an Alpha-Strike immer sehr vermisst
Äh
und das dann auch noch kombiniert mit dem McRaria Destiny, finde ich, ist eine ziemlich starke Lösung. Ähm ich würde jetzt nicht behaupten, das eine ist besser als das andere, sondern nur für verschiedene Anlässe ist das eine oder andere
besser. Also wenn man zum Beispiel in der Woche abends spielen will, ähm mit einer größeren Truppe sind's halt Alphastrike oder Destiny wenn man eine kleine äh Truppe spielt, dann Destiny oder Classic,
und vor allem hat man sehr erfahrene Spieler, kann man durchaus classic spielen, hat man Gelegenheitsspieler, die vielleicht ein oder zwei Mal im Jahr spielen sind Iverstrike oder Destiny halt dann die bessere Wahl. So könnte man's ungefähr sagen. Aber überall in meiner Schilderung taucht Destiny auf
Auffälligerweise, deswegen sage ich, also so best of bread, also irgendwie,
richtig geiles Mittelding. Ähm ist auch kostenlos von Fans gemacht. Wenn man ihnen bisschen Kohle dazugeben will,
kann man auch noch so einen Patreon äh Rang erwerben und ihn halt ein paar Dollar pro Monat äh zukommen lassen. Ist aber keine Pflicht. Man kommt an die Regelwerke, das sind PDFs und die verweisen auch auf die Regelwerke.
Äh also Alphastrike Classic oder halt McGaria Destiny. Ein Kritikpunkt auch von Kritikern von Destiny ist eben
man diese Bücher dafür braucht, aber das ist auch legitim und da ist es vielleicht eine gute Überleitung zum nächsten Thema, dass es da rechtliche Probleme beziehungsweise ein ein Rechtsthema gab innerhalb der Fan-Community.
Mit denn man kann nicht einfach rege Bücher kopieren, zusammenbinden, dann noch ein Preisschild drauf taggen und sagen, hier, wir verkaufen euch,
Das ist äh rechtlich ganz ganz dünnes Eis, auf dem äh man sozusagen sofort einbricht und deswegen haben die Jungs, die die Destiny, also
from a Bath Destiny, das Spielsystem gemacht haben, genau richtig getan, denn äh so sind sie absolut legal, haben einen Service für die Fans gemacht, man kann die ein bisschen Kohle zukommen lassen, wenn man möchte, aber sonst ist halt alles
frei und okay. Ja mal Frage an dich äh oder an euch, Hoschi du hast ja mitgespielt und Icke, du auch. Wie hat's euch denn gefallen?
Also ich ich fand's äh wirklich sehr, sehr cool, weil's ein bisschen,
wie du es wie du sagst so ein bisschen die Vorteile von kommt und zusammenführt also ich möchte auf keinen Fall.
Äh missen, sage ich mal, weil's äh halt äh eine komplexe Simulation quasi ist.
Aber für fürs genau solche Spiele, also und auch wirklich um Storytelling zu betreiben und im Zusammenhang mit dem Rollenspiel, das zu spielen und so ähm finde ich, dass richtig, richtig gut,
Und find's besser meiner Meinung nach also ich find's viel besser als Alphastrike weil Alpha-Strike war mir ein bisschen zu viel ähm.
Zufall und und Brutforce, ja? Äh und und das ist wirklich eine gute Kombi, sodass man genügend Taktik auch noch ausspielen kann und Storytelling mit betreiben kann, also.
Von mir, beide Daumen hoch.
Finde ich eben auch und ähm da möchte ich vielleicht nochmal kurz einhaken, bevor äh Icke noch was dazu sagt. Da gab's einen äh User, der hatte geschrieben, ja aber bei Destiny benutze ich nicht die ganze Karte.
In Alpha-Strike kann ich mich viel besser bewegen und benutze das ganze Spielfeld, also gratis falsche
Begriff, sondern das Spielfeld. Und da sage ich, ja, nein, ähm bei ist halt der Maßstab beieinander, das heißt, man kommt mit relativ wenig Bewegung sehr schnell an den Rand
Spielfeldes. Da Destiny die Reichweiten
und die Bewegungsreichheit natürlich entsprechend halbiert hat, wird im Prinzip das Spielfeld vergrößert.
Und man hat halt mehr Möglichkeiten irgendwo hinzugehen und sich zu bewegen, zu flankieren und steht sich halt nicht sofort in Runde zwei mit äh allen Waffen entgegen und beschießt sich und das
ist für mich gerade der große Vorteil, denn ich habe vor jetzt wenigen Monaten noch mit äh den äh Kollegen, die ich angesprochen habe hier in Nürnberg eine Chaoskampagne in Alpha-Strike gespielt,
festgestellt,
so wie so ein Atlas oder ein Handspeck, die halt schon auf mittlere Distanz den vollen Punch haben, einfach enorme Vorteile haben. Und wenn du das dann noch kombinierst, halt so richtig schwere Mittelstrecken, Brocken.
Mit irgendwelchen leichten Mix, die möglichst billig sind, hast du halt so eine Powerkombination, mit der du unglaublich viel aus dem Feld schlagen kannst,
durch das viele Gelände in Alphastrukt, das du für gewöhnlich hast. Du kannst natürlich auch die kleine Spielkarte relativ gelände befreit halten. Ähm.
Kommt es selten zum Fernkampf, soll er meistens geht die Action Night auf Medium los,
da sind halt diese Max halt absolut im Vorteil und da kommt das, was du gesagt hast Hoshi, dieses Bruot Force sich dann da ähm äh auf mittlere Distanz 4undzwanzig Inch gegenüberstehen
im Wald und sich dann so einen Schlagabtausch machen. Das ist meistens
was dann passiert ist bei unseren Gefechten und das finde ich ein bisschen schade und das nimmt BattleTech definitiv taktische Tiefe.
So icke, jetzt du.
Also mir hat das System sehr viel äh sehr viel Spaß gemacht. Ich fand es insgesamt ähm durch die etwas ähm,
Annäherung an Klassik fand ich es ja viel besser. Du hast dein Mech nicht sofort verloren, nur weil du mal äh in die Nähe von einem kamst. Du hast weiterhin die ähm du hast jetzt Waffengruppen, also nicht die einzelne Waffe macht,
Ähm Hitze und du fallst nicht die einzelnen und du packst die in Gruppen zusammen. Es vereinfacht das zwar insgesamt auch, aber hat immer noch eine gewisse Grundkomplexität.
Und das hat mir sehr, sehr gut gefallen. Also ähm sie haben auch noch die Regeln angepasst.
LRMs sind wirklich nützlich geworden. Normalerweise im im Klassik ähm hast du halt nur, wenn du wirklich auf sieben Felder irgendwo dran warst,
überhaupt irgendwie getroffen und das hat ich bin im eher also ich stehe auf dem Katapult,
Und äh hat es hat richtig Sinn gemacht, diesen einzusetzen und das hat richtig Spaß gemacht Raketen irgendwo runterhageln zu lassen.
Ähm das hat mir ja ich hatte sehr extrem viel Spaß und äh,
Hoffe auf äh mehr Destille. So ich werde dann auch denen mal bisschen was in den Hut werfen, damit ich mir die PDF auch runterladen kann und so.
Ja, wie gesagt, müssen tust du's nicht, aber ist natürlich ein netter Zug.
Ja, ich weiß, aber die haben sich ja Arbeit gemacht und ich finde, wer Arbeit macht, sollte auch ähm ja, was davon haben.
Genau, sehe ich auch so.
Ähm ganz kurz zur Erklärung mit den Elems, was nämlich ziemlich spannend, weil es gibt äh praktisch vier Reichweiten in Destiny, eine Extended sozusagen noch über Long-Range hinaus.
Die Grundwerte für die LRMs sind entsprechend modifiziert, das heißt eine Plusnull auf den eigenen äh Schuss hat man in Short und medium, also kurz und mittel, eine Plus zwei hat man auf long und eine Plus vier erst auf extended.
Das heißt, die LRMs haben insgesamt mehr Reichweiten als ähm äh eine größere Reichweite als viele andere Waffensysteme wie AKs oder PPCs
und dazu schießen sie etwas besser und auf die große Reichweite. Und das ist halt echt ein enormer Vorteil
den LR bieten und das kann man in hier auch ganz gut ausspielen, weil das Gelände das dann auch hergibt. Also es hat mir auch extrem gut gefallen. Ähm,
Raketenmächt sind dadurch oder LRM-Mechs nicht äh übermächtig,
Sie haben jetzt auf jeden Fall ein gutes Wort mitzureden.
Okay ähm noch letzte Frage an die ich bevor wir zum nächsten Thema gingen äh das Rollenspiel äh also McQuary Destiny, wie hat dir das gefallen?
Das hat mir auch sehr äh sehr gut gefallen. Also wir sind da nicht zu komplex, ähm nicht zu unterkomplex. Es ist nachvollziehbar, was man wirft.
Und ja insgesamt hat's mir auch sehr viel Spaß gemacht also äh es war ein ein sehr schöner Tag mit Rollenspielen und mit äh.
Ähm Destiny. Also äh das war mir baff. Äh auf dem Brett.
Übrigens, äh ich muss mal sagen, hast du einen Vogel? Wir haben da jemandem.
Ja sorry, irgendwie die die sind grade am Abdrehen. Ich ich decke die mal ab.
Ja, das wäre jetzt net. Mann, ich habe nichts dagegen, aber ich glaube, der ein oder andere Hörer fühlt sich da vielleicht äh verpiept. Ähm ja.
Ich glaube, bei denen piept's.
Genau, ähm machen wir doch mal den Wechsel dann zu dem rechtlichen Thema, das wir angeschnitten haben. Oder magst du das mal kurz anreißen, was da passiert ist in der Community?
Also ähm Kettelist ist.
Auf jemanden zugegangen und ähm hat mit dem äh ja ein Gespräch geführt, fasse mir das mal so zusammen. Ähm.
Wo's einfach nur da drum ging, äh dass äh dass äh äh ja so ein so ein paar Grundlagen bezüglich IP.
Mit dem besprechen wollten, äh das ist dann wohl bei dem anderen ein wenig heftiger.
Angekommen als es ursprünglich so von Seiten geplant war, das heißt also, der.
Den Begriff IP musst du da vielleicht kurz mal erklären.
Okay, IP Intellectur proparty, also äh da, wo dann auch immer äh.
Dabei steht, dass Battletech äh gehört zur äh zur Tops,
Gruppe und äh alles Mögliche, dass das äh was was damit zu tun hat, dass das halt auch äh deren äh deren intellektuelles äh Eigentum ist.
Und ähm das äh ja,
die halt die einzigen Vermarktungsrechte äh da drin haben. Ähm.
Ich hoffe, dass dass fast das so ganz gut zusammen.
Ja, ja, das auf jeden Fall. Aber wer hat denn da irgendwie eine rote Lüne überschritten oder wie hat er denn die rote Linie überschritten und weswegen Katalystrop aktiv geworden ist?
Ähm ja genau ähm müsste ich jetzt nochmal nachlesen weil äh der letzte Teil der war für mich eher interessant den ersten Teil, den den habe ich nur überflogen.
Also ich hab's auch nur ganz grob mitbekommen, also da gab's eine Communitygruppe, die wohl auch ein Preisschild auf eine ihrer Leistungen gesetzt hat bezüglich. Ich kann nicht sagen konkret was und wie hoch ähm aber das war so,
anrüchig im im Bereich von oh da macht jemand Geld mit und zwar nicht wie jetzt äh der freiwillig jetzt Patreon, sondern ihr bekommt äh Leistung XY nur wenn ihr mit,
Beitrag oder Beitrag XY zahlt oder sowas in der Richtung. So habe ich's verstanden
und äh das ist natürlich dann schon grenzwertig und bevor dann Tops äh mit äh die sind ja in große US Company, dann das Breitschwert raus, holt das Rechtliche und Justitia äh losschickt, ne fühlte sich Catales bemüht, da eine Warnung auszusprechen
wie freundlich die jetzt war, kann ich nicht sagen, aber da gab's wohl jemand eine Community, die er da ziemlich heftig drauf reagiert hat und auch beleidigend wurde und das gab's dann so einen kleinen Aufreger
und am Ende des Tages,
dann äh einen offenen Brief dazu geschrieben und die Sache aus ihrer Sicht erklärt, dieser Person auch alles Gute gewünscht, also haben sich bemüht, das Kriegsball zu begraben, die Umstände sachlich zu erklären und damit das Thema dann auch
beendet, würde ich sagen. Haben Sie aus meiner Sicht recht elegant gelöst und so sollte es sein,
Streit hatten wir ja in der Community in den letzten dreißig, 40 Jahren schon mehr als genug. Da braucht's nicht mehr.
Wir haben ja äh auch in der äh in vergangenen Podcast schon mal drüber gesprochen, dass es natürlich,
Ne, im Zeitalter der Drei-D-Drucker. Ähm gibt es Möglichkeiten, sich halt ähm.
Äh auch solchen Content halt äh entweder selbst zu produzieren oder halt auch einzukaufen, ne, auch unter den äh unter den offiziellen äh Battle-Tech-Namen.
Warhammer, wie auch immer. Und äh das ist dann halt so ein Punkt, wo äh wo halt äh die IP halt verletzt wird.
Weil man halt äh etwas das äh das äh das halt ganz klar in in oder sagen wir mal sehr wahrscheinlich.
Ein ein Mac aus dem Universum ist äh damit dann halt Geld verdient äh und nicht halt an der Stelle Tops beziehungsweise.
Genau. Also für mich war das Thema in Ordnung, solange es nichts gab,
Also solange äh einfach neue Figuren im neuen Gewand äh in guter Qualität einfach nicht verfügbar waren
war das für mich, also sage ich mal, da habe ich mich auch in der Grauzone bewegt, äh nicht weil ich produziert auch verkauft habe, um Gottes Willen.
Aber jetzt so von von äh der Beurteilung halt her,
Aber jetzt, wo äh Kettalist und Co auch wirklich geiles Material geliefert haben und es genug Milchs gibt und man wirklich praktisch alles kaufen kann, auch die ehemaligen Anziehen, finde ich, ist das Argument vom Tisch und da sollte man dann schon auch die offiziellen Sachen kaufen, weil
so funktioniert es halt nun mal unser Wirtschaftssystem, wenn einem eine Marke gehört oder die Rechte daran, dann hat man halt auch die alleinigen Rechte. Und wenn man's nicht tut, dann bewegt man sich
ja auf dünnem Eis rechtlich gesehen und dann ist eine freundliche Warnung eigentlich noch sehr entgegenkommend. Man hätte ja auch gleich einen Brief vom Anwalt im Postkasten haben können mit Summe X die da gefordert wird.
Genau. Ihr könnt hier alle mal ähm googeln, was so Gamesworkshop in im äh im Vergleich bei so was macht. Ähm.
Ich habe da glaube ich äh die Formulierung in unserer WhatsApp-Gruppe benutzt, dass die einen kleinen Bus vorbeischicken.
Mit mit Anwälten äh die dann einem die Hölle heiß machen. Also ähm das ist was das angeht ist glaube ich äh Kettelist noch noch sehr human, das stimme ich. Das stimme ich Oli absolut überein.
Genau. Also Jungs, passt auf, für Jungs und Mädels draußen, was ihr da tut, äh es ist äh war lange Zeit ein bisschen weder Westen im Betteltech, aber jetzt ist das wieder in geordneteren Bahnen und da sollte man aufpassen, dass man die Rechte der anderen auch wahrt,
würde sagen, damit lassen wir das Thema auch ruhen, oder?
Äh Icke, wie ist bei dir, sind deine Vögel jetzt äh zu Bett gebracht worden oder hast du sie in die Pfanne gehauen?
Denn ich habe es äh klassisch gemacht, wie man's mit Bökel gemacht. Einmal abdecken und dann hören sie meistens. Also ich will jetzt nicht die Hand äh ins Feuer dafür legen, aber im Moment sind sie etwas ruhiger.
Okay, gut, dass du keine Pferde hast, weil der härte Abdecken einen ganz anderen äh Anbaubedeutung gehabt.
Das stimmt, da äh müsste ich aber auch vollen Körpereinsatz zeigen.
Genau, wenn's noch ein bisschen blutig bei dir gerade in der Wohnung.
Oh Gott. Aber wo bin ich hier?
Thema?
Bitte ja.
MWO äh er ist da, er ist gekommen, der Cruisader.
Yay!
Genau. Genau, also äh er ist ja hochgepriesen worden, äh er sah ganz knuffelig aus ähm gegen Changer war er nicht. Also ist er bisher in keinster Weise. Ähm.
Ist ganz knuffig, aber ja. Also ich weiß nicht, wie ihr den fahrt, aber ähm irgendwie so der ist so der ist immer noch so auf der mittelmäßig. Wo er gerade am Fahren ist.
Überhaupt.
Meine schaut hübsch aus.
Ich ich kann den aktuell noch nicht fahren. Ich bin ja im wahrsten Sinne des Wortes gehandicapt.
Ich kann doch keine Maus also mit links wage ich mich da nicht dran und äh mit rechts äh geht grad nicht.
Also äh die ähm Hörer dürften das nicht wissen, was hier passiert ist. Äh du hast gekämpft und der Boden hat gewonnen.
Ja, die Schwerkraft hat gewonnen und äh die Balance habe ich verloren und dann war plötzlich mein rechtes Handgelenk hinne und ja
das ist jetzt leider schon nach zweier OPs ein etwas längerer Zustand. Es wird langsam besser, aber ist noch weit entfernt davon, gut zu sein.
Shit happens.
Aber ne, was einen nicht umbringt und so.
Verursacht nur Schmerzen.
Genau also die offizielle Geschichte ist, äh da waren deine Attentat zusammen vier Atlasse nach dem äh nach dem Olli geschmissen und drei davon hat er sauber mit der Handkante erwischt und der letzte halt in einem unglücklichen Winkel, deswegen.
Ja ja sein Kiefer war einfach doch zu hart. Also ich habe ihn zum Splittern gebracht, aber das hat leider auch mein Handgelenk da nicht mehr mitgemacht.
Wir haben versucht den am Treffen mit Spirituosen und Sake und so weiter aufzumöbeln, aber es ist uns nicht ganz gelungen bisher.
Obwohl, Weimar ist die offizielle Geschichte nicht äh die, dass ich den einen Atlas mit einem Handkantenschlag umgenietet habe? Genau das, das, das ist, genau, das so nehmen wir das. Gekauft.
Mhm. Ja dann konntest du ja auch nicht das neue MW 5 Adon spielen, denn das ist ja die Frage, wer hat es von den anderen denn schon gespielt?
Nein leider.
Okay, habt ihr's wenigstens gekauft? Okay. Äh Patrick, hast du gesagt, du hast es gespielt oder du hast es nicht gespielt?
Ja, ich hab's gekauft, ich habe auch gespielt, aber ich habe tatsächlich nichts gemerkt von dem neuen. Aber das liegt da dran, dass ich sowieso noch in der Kampagne stecke, deswegen äh kann ich nichts zu sagen.
Äh können wir denn dem äh geneigten Zuhörer erzählen, was das Erdogan an sich bringen soll.
Ja, hauptsächlich Nahkampfwaffen, ne? Also
mäßig. Also bisher, es waren ja schon Attacken drin mit mit Faust zuhauen, was sich auch ziemlich neckig finde, muss ich sagen, äh
in der früheren Diözes oder Addonce
Jetzt haben sie halt da nochmal richtige Waffen mit reingebracht. Also die Videos, die ich gesehen habe, sahen auf jeden Fall cool aus und es gehört auf jeden Fall zu. Von daher eine sinnvolle Erwartung, aber
neue Athow ist jetzt so vom Umfang und was sie da
haben an einem neuen Material nicht vergleichbar mit dem vorangegangenen, wo es ja eine auch äh richtig Mission noch dann also eine Kampagne gab oder so was. Das haben sie jetzt in dem Sinne glaube ich nicht. Es gibt glaube ich nur Quest rein,
äh unterbricht mich, wenn ich Unsinn rede, äh um halt an spezielle Michs heranzukommen wie äh jetzt so Nahkampfdinger, ne? Äh ist das korrekt oder erzähle ich der Toulux?
Nee, das ist das, was ich, also ich hab's nicht gespielt, aber ich was ich gelesen habe, ja.
Also ich werd's mir auf jeden Fall kaufen, sobald ich wieder kann. Ich habe jetzt weißt du, da kaufst du's und dann kannst du nicht spielen. Das fand ich irgendwie doof und deswegen habe ich gesagt, okay, sobald ich wieder kann, schlage ich dann auch zu.
So gehört sich das.
Dann äh haben die meisten das gekauft, ohne zu spielen, einfach nur um's zu unterstützen und Olli macht es dann, wenn er auch endlich spielen darf.
Dann.
Mir ist dazu ein Reflex. Da kommt irgendwie Spielerweiterung irgendwas, dann dann höre ich es irgendwo klicken und dann realisiere ich, dass ich.
Genau, die Musse Memory muss kaufen. Das kenne ich irgendwo, ja.
Irgendwie ja. Gut, dann haben wir das alles äh,
Die Themen vom Thema besprochen,
weil wir auch ein Feedback bekommen haben wir sollen mehr.
Äh Dingens nehmen. Äh wie heißen die Dinger? Notes ähm ne ähm Chaptermarken, Kapitelmarken, jetzt habe ich's. Äh gibt es jetzt Kapitelmarken?
Yay.
Ja und äh für die, die das jetzt.
Podcast.
Genau und äh die, die dann hier jetzt sind zum äh Thema hm würde ich sagen Weltrick, warum warum in Gottes Namen.
Clan Wolf und warum denn auch noch die Kreuzritter?
Darf ich ganz kurz noch was einschieben, bevor wir damit anfangen? Ich habe nämlich, äh wir haben auch einen Clan rufen gehabt.
Jetzt nach Corona auch nach nach einiger Zeit wieder eins gehabt und äh wir haben da Alpha-Strike auch wieder gespielt, äh ein eins gegen eins Turnier ähm mit schönem Preis auch, ne? Wir haben so eine Starterbox als für den ersten Sieger äh,
Und haben da auch den Modus ein bisschen geändert. Wir haben dann quasi für fünf Schaden machen kann, haben wir dann kein net einfach fünf Schaden abgestrichen, sondern der hat dann fünfmal gewürfelt. Hat das Ganze ein bisschen interessanter gestaltet.
Und ähm wir haben auch eine ganz interessante Kampagne also dem der Zuckerheat Kampagne Clan Wolf, die wir angefangen hatten, haben wir auch noch eine.
Äh eine Karte von MWO sozusagen äh kopiert und auf die Tischplatte quasi.
Haben uns da ein ovital geschützt ausgedruckt, ähm beziehungsweise net wir, sondern unser Lehrmeister, den hat das gemacht mit ein paar Mauern,
Und da haben wir uns eine Stadt gebaut und haben auch äh ein Geburtsverfahren gehabt, wo mehrere Clankomandeure gegeneinander bieten konnten und wo wir dann mit angetreten sind,
Gegen die Verteidiger der Kanone und wo wir dann auch zum ersten Mal so gespielt haben, dass für jeden Mac, der gefallen ist, ein Neuer bei den Toppunkten quasi nochmal einsteigt,
Das war sehr interessant, weil das Ganze einfach um ein bisschen äh offener hält, ne? Derjenige, der zuerst.
Da muss ich muss ich mal nachfragen, hat das mit dem Bieten gut funktioniert bei euch? Weil ich habe das auch schon mal probiert, aber die waren alle so lazy. Die haben alle so, ja, Anfangsgebot, alle ja dann dann spielt er mit. So was? Oh.
Ja, also die Tendenz, Tendenz ist tatsächlich so, dass man sehr vorsichtig bietet, weil man halt schwer einschätzen kann, weil die meisten das auch relativ selten machen,
Aber wir haben tatsächlich ein toolgestütztes Gebotsverfahren, was äh also ich habe hier eine,
App für die Alpha-Strike-Karten auf dem Handy beziehungsweise ein.
Damit du auch mehrere Macs quasi nebeneinander kannst umschalten und so,
Und äh da drin kannst du dir deine Mix erfassen, die werden von der Master United List äh gezogen und dann hast du auch natürlich für deine, die du da eingetragen hast, äh einen Point Value, eine Summe.
Und äh dann wird jeder Spieler geht dann hin äh erfasst sich die also jeder von uns hatte eine dabei beziehungsweise hat Ei gestellt bekommen für die, die keiner hatten,
Und äh die sind dann eingetragen worden und dann hattest du halt deine Point Values von den Macs, die du halt hattest und dann konntest du einzelne Macs kannst du in den Tool dann wegnehmen, kannst du rausziehen,
Und dann geht der Point Value runter und auf einer anderen Seite in der App siehst du dann eine automatische Sortierung. Dann siehst du halt, wer quasi oben steht gegenüber der,
Opfer, also der der Gegner Forst, die hat halt auch logischerweise auch einen Point-Value,
Und dann kannst du halt drei Umsumme dann gegangen. Jeder hat in der App, dann saß seine Sachen gedrückt, hat sich dann entsprechend seine Gebote rausgenommen und dann haben wir auf einem Monitor, wir waren im Landepark, da hatten wir so einen so einen Fernseher da in der Ecke stehen, relativ Großes,
Und da hast du dann diese Übersicht gesehen.
Äh in der Reihenfolge, also oben die Opfer und dadrunter die Bieter und dann hast du halt gesehen, wer gerade vom Geburtsverfahren halt oben stand und dann sind die so ein bisschen hin und her gesprungen,
Glaube, wir haben.
Muss ich mal überlegen. Ich glaube, wir waren sieben oder acht Spieler und wir haben drei Runden, glaube ich, geboten und äh ein paar sind in der zweiten Runde raus und aber das war eigentlich ganz interessant.
Der muss übrigens auch nochmal, weil du sagst Opfer, ne? Also als ich das das erste Mal gehabt habe, dachte ich mir so, das wäre so ein bisschen respektlos, dass man sagt, die Opfer, ne, im Deutschen. Und dann habe ich auch mal gesteckt, das ist O Posing Force, also die gegnerische Streitkräfte
als Abkürzung. Nur zur Erklärung vielleicht für den einen, wir sind also nicht respektlos unseren Gegner gegenüber und bezeichnen die nicht als Opfer, außer sie sind Davians.
Aber das macht das bieten ja auch realistisch, weil wenn man jetzt an äh ich sage jetzt mal in den in ein Büchern nachliest, ja so und,
Glaube, das kommt sogar schon in der Grenzketeriologie einmal vor, wie sie am Kampfschiff stehen und bieten.
Lassen sich da ja auch Zeit und machen Kalkulationen und alles mögliche bevor der Nächste sein Gebot abgibt. Also.
Dass die äh sich sehr viel Zeit lassen bis zum nächsten Gebot, um halt auch sicherzugehen, dass das realistisch ist und nicht irgendwie äh ich versuche jetzt um jeden Preis zu unterbieten und kriege dann eins auf die Mütze, ne.
Du da da habe ich mal eine Frage an Madrid. Du als erfahrener Klarner, der jetzt auch schon solche Beachstarte gemacht hat.
Damals das Try Cross äh Szenario gespielt und da waren ja mehrere Gefechte parallel
und die Streitkra,
dabei am erfolgreichsten ist, hat sozusagen die Ära den finalen Angriff auf den Raumhafen zu führen. Okay soweit so verstanden, ne?
Ich hatte damals sehr, sehr niedrig geboten und habe meinen Kampf auch gewonnen, mein Szenario, wenn auch mit Verlusten.
Aber im Endeffekt war meine Streitkraft deutlich kleiner als das, was der Kollege parallel aufgestellt hat. Der hat äh praktisch,
kompletten Trainierstern mit äh Storm-Cross und weiß der Fuchs was aufgestellt, die wirklich imber waren, die die Industrie einfach beiseite geschoben haben und der hat seinen Zehner natürlich auch gewonnen.
Aber wie gesagt, ein Vielfaches oder ein ein Vielfaches ist jetzt falsch, aber deutlich höhere Bettle Value als das, was ich hatte. Wer von aus deiner Sicht hätte jetzt quasi die Ehre gehabt
ähm den Raumhafen anzugreifen.
Das hängt natürlich davon ab, wie die Gegner ausgesehen haben, wenn du genauso viele Gegner hattest wie der andere, der geboten hat und der hat.
Vergleichbar, ja, ziemlich vergleich.
Ja dann hat natürlich derjenige besser gekämpft, der mit weniger Kräften angetreten ist. Aus klaren Sicht ist das immer besser, wenn man weniger Ressourcen einsetzt und ein erfolgreiches Ergebnis erzielt.
Das fand ich nämlich auch, das ist uns nur zu spät, weil wir in der Fehrlinge sind, dass es uns erst nachher aufgefallen. Wir haben dann tatsächlich das letzte Gefecht gespielt. Der Kollege durfte es dann spielen, weil er ja ähm äh quasi vom Gefecht her erfolgreicher war, ne, weil wie gesagt, seine Streifen auch deutlich stärker und damit hat er aber das Finale halt dann auch
ja
easy gewonnen, weil einfach seine Streitmacht so stark war und das war dann Inbalance und das hat dann das Finale auch nicht so richtig Spaß gemacht. Ich habe da mit einem äh falls uns zuhört, hallo schöne Grüße,
das ist dann nämlich auch nochmal aufgefallen und wir haben dann bei mir zu Hause mit meiner Streit gehabt, weil ich hatte ja alle Bögen noch
Wenn wir das Finale dann noch mal nachgespielt, das war super knapp und spannend. Ich hab's zwar als kleinen Jadefalken dann gewonnen, aber wirklich auf letzter Rille, also so war's richtig gut und ich habe halt auch gesagt, eigentlich hätte derjenige
Das finale spielen müssen, aber das ist mir in dem Moment halt auch nicht aufgefallen. Der mit der geringeren Stadtmacht angetreten ist.
Ja also natürlich ist das immer so eine Sache, das musste ja diejenige, die Gruppe, die spielt oder der Spielleiter halt auch ein bisschen mitentscheiden,
Aber ich sage mal vom vom klaren Standpunkt aus bietest du ja um Verschwendung zu vermeiden mit möglichst wenig Truppen, die angreifen und ich sage mal, ist natürlich ehrenvoller mit weniger Macs äh ungefähr gleich viele Gegner zu besiegen, als sie einfach wegzufegen. Wenn du wenn du halt äh,
Schon mit einem großen Vorteil in den Kampf gehst, dass das eigentlich total klar und untypisch,
in so einem Zusammenhang hätte ich dann auch gesagt, derjenige mit den weniger Truppen hätte dann möglicherweise da,
Den Vorteil äh für die nachfolgenden Kämpfe, aber das ist natürlich man kann es auch andersrum definieren und sagen, wer hat denn der Gegner vernichtet? Wer hat wer hat mehr Point Value vernichtet.
Meine reflexartige Einschätzung wäre jetzt gewesen, umso mehr Kräfte man einsetzt und trotzdem erfolgreich ist, umso besser bist du im Auge des Klarners.
Also vernichtet habe ich sogar fast ähnlich viel. Ich hatte nur etwas größere Verluste, weil meine Einheit natürlich leichter war. Ich hatte so was wie Hailbringer oder auch äh äh Urlaub. Ich weiß nicht, wer ist die Kidfox, glaube ich, ne?
So was hatte ich halt dabei und halt nicht nur und sondern äh oder Timbowolf, sondern,
leichte Milch halt auch und äh halt auch so was wie Helblinger, ne?
Also in so einem Zusammenhang, ich glaube, wir würden uns da einen einen Spaß draus machen, da lange drüber zu diskutieren, wie wir denn jetzt so einen Sieg bewerten und wer denn jetzt besser war,
Kann man auch in Rolle diskutieren und ähm ich glaube, also mein Reflexartiger äh erster Wurf wäre jetzt gewesen, ne, wie ich eben gesagt habe.
Aber da kann man natürlich drüber streiten. Das mache ich sehr gerne mit unserem Lehrmeister, der äh ist da sehr drin in der Thematik und im Lahr und so und dann kann man sich da trefflich drüber unterhalten bei einem Bier oder bei einem Sake, die mir tatsächlich auch getrunken haben.
Ähm ja äh das wird das Thema ganz schnell noch abschließen hier vom Clan-Treffen. Also wir haben ja diese ähm.
Dieses Szenario mit nachgebaut, das war ein sehr interessantes Ding. Wir haben das leider nicht geschafft, das fertig zu spielen, weil das ist dann nachher zu lange geworden, aber es war auf jeden Fall mal eine sehr interessante Sache. Wir hatten auch,
Besondere Ziele für spezielle Einheiten. Wir haben zum Beispiel äh die Tor äh Kontrollen konnte man mit Elementaren öffnen,
Das heißt, man muss Elementare mitnehmen und die hatten dann auch einen Sinn im Spiel, weil ansonsten machen die net wirklich viel Sinn. Ähm.
Und das war auf jeden Fall sehr interessantes äh Spiel auch und wir haben dann auch versucht, am Tief so ein bisschen,
ähm halt so so Rollenspielelemente mit reinzubringen, ganz wenig, aber das war auf jeden Fall mal eine interessante Erfahrung und äh jetzt muss ich noch ganz schnell vielen Dank loswerden an Limol, der das Ganze organisiert hat äh an dieser Stelle.
So, jetzt habe ich das auch gemacht, sehr gut.
Wunderbar, muss er auch sein, ne?
Ja, das ist äh auf jeden Fall ist es immer viel Arbeit und wir haben dat jetzt äh ja ein paar Jahre lang mitgemacht wegen Corona und ich habe mich sehr gefreut, dass es geklappt hat und na ja. Weil weil ihr eben von eurem erzählt habt, habe ich gedacht, schieße ich das auch noch.
Na klar, ich werde jetzt einfach eine neues äh eine neue Kapitelmarke machen.
Wirklicher beginnen.
Genau jetzt komme ich hier.
Alles gut, alles gut.
So hier Sabotage. Ja.
Zu der Frage, warum äh gerade und Clan Wolf eine sehr unübliche Kombination. Das ist so ein bisschen, wenn du sagst, ich hätte ein veganes Rumsteak.
Ja, das mag so sein auf den ersten Blick, aber ähm das sind so so Dinge, sage ich mal, man ist bei sehr stark auf so äh Stereotypen. Man hat halt so,
Diese diese Einschätzung von, meinetwegen, keine Ahnung, man sagt und jeder sagt okay, wird bei den meisten zutreffen, aber,
Wölfen zum Beispiel, die Wölfe sind so ein Clan, die halt äh geteilt sind. Die haben sich auch später geteilt nach dem äh ne, also Widerspruchskrieg und so,
Ähm weil die auch einen großen Anteil an Kreuzrittern im Tomaten die ganze Zeit schon hatten,
Äh die hatten natürlich äh eine Führung und einen Kahn, der Bewahrer war äh zum Zeitpunkt der Invasion dann später nach dem äh nach der Neuwahl des Ilkans und so,
Aber eigentlich hatten sie ja sehr viele Kreuzritter. Aber jetzt noch mal zu zu der Frage, warum denn Kreuzritter und warum Wolf? Also ich war zuerst Wolf im Sinne von ich habe die Bücher gelesen, habe natürlich Blut der Karenz gelesen, habe die ganze,
Story mit Fellern und so, alles hat man so miterlebt, ne, das hat ja denke ich mal jeder hat.
In der Zeit, genau, die Bücher kamen raus und das finde ich auch total geil.
Hat's die Bücher so gesuchtet und man hat wirklich drauf sich gefreut, weil als Nächstes passiert immer war total gespannt, wie geht denn jetzt da weiter und so und ich glaube jeder von uns hat irgendwie flott gehasst wegen äh Ranner und ne, das sind alles.
Auf jeden Fall.
Haben wir alles erlebt, genau. So deswegen ähm ich hatte vorher auch schon so ein bisschen Bezug zu Wölfen und für mich hat das gepasst wie die Faust aufs Auge. Für mich war klar, egal was jetzt passiert, Wolf ist schon mal.
Faust aufs Auge, äh Blatt und Katharina, ne, das passte auch.
Ja, hat er verdient.
Nicht verdient.
Ähm so und deswegen erstmal Wolf war gesetzt und da gab's dann auch keinen großen ähm Spielraum mehr so, also ich kann mir net vorstellen, dann jetzt irgendwie,
In anderen Clan zu wechseln, Nebelpaar. Das einzige, was ich mir vielleicht hätte vorstellen können, wäre Geister wäre, aber im Prinzip war Wolf immer klar und da ist es auch bei geblieben. Und ich war am Anfang.
Ja, aber.
Ich bin dann äh halt in den Büchern auch also als ich die Bücher gelesen habe, war ich immer so ein bisschen bewahrere Seite, ne. Man ist ja man geht ja mit dem Held der Bücher mit und so und Fellern und so weiter. Da ist man so ein bisschen auf Seite der Bewahrer.
Ähm ich komme aber später in meinen äh Punkten, die ich hier aufgeschrieben habe, auch noch dazu, warum ich die Kreuzritter ähm Philosophie am Ende dann doch irgendwie sinnvoller finde.
Ähm aber es ist halt, es ist halt gewachsen, ne? Man hat die Bücher gelesen, man hat dann auch die spätere Geschichte von Battle Tech, da kommt ja noch ganz viel hinterher.
Und da äh sind wir dann immer mehr ähm Argumente quasi äh gebracht worden in den Büchern, meistens von Seiten von IS-Häusern, von anderen Fraktionen,
Die halt immer mehr die Kreuzrutterfraktion eigentlich bestätigen. Und deswegen ähm ist dann eigentlich für mich keine,
Widerspruch sozusagen äh Wolf und Kreuz Ritter ist eigentlich ähm das sind ja auch die Wölfe, die bei Flat geblieben sind und das sind ja auch nach wie vor immer noch Wölfe und.
Das ist eigentlich kein äh Widerspruch in dem Sinne für mich.
Ich ich kann's nachvollziehen, um mal meine zwei Cent dazu zu bringen. Also die Indusphäre hat sich ja tatsächlich mit gerade den ersten beiden Nachfolgekriegen nicht mit Ruhm bekleidet gehabt, äh was sie da veranstaltet haben
und äh wie natürlich war das auch da wie ein Sabotage, dass dass die armen quasi in diesen Konflikt hineingezogen wurden, ganz unschuldig selbstverständlich und Kintarius vier war ja auch nur mehr oder weniger ein Betriebsunfall. Ähm
also sofern jetzt mal auch nur das klarzustellen, ne, ohne du stimmst mir zu. Richtig?
Aber selbstverständlich selbstverständlich. Das war quasi äh Selbstverteidigung.
Genau, das war reine Selbstverteidigung. Ähm aber vor allem auch nur militärische Operationen, keine Kriege, die wir da geführt haben, ne. Ähm
aber
Tatsache, also die Innerensphäre Fürsten haben sich über die Jahrhunderte nicht mit äh Ruhm bekleckert und der Ansatz, den wir schon beim Bieten angesprochen haben, dass man versucht erst mal die Kollateralschäden auf ein Minimum zu begrenzen, dass es einen Konflikt zwischen Kriegern ist, dass,
wird, dass man Ressourcen schauen, dass man die Zivilisten aus der Sache rigoros heraushält, ne. Das ist äh alles auch aller Ehren wert und
natürlich
sagen, wir müssen diejenigen, die dieses Szenario heraufbeschworen haben, das war nun mal die Hauslords, ähm beseitigen, damit die Inneresphäre äh
glücklich leben kann und eine doch zivileren Zukunft trotz des Militarismus der Clans, weil Kassenlesen mal nun mal.
Kann es also aus meiner Sicht auch nachvollziehbar, aber hat natürlich dann auch wieder ein paar Nachteile. Aber jetzt erstmal du.
Äh ja genau, das ist schon mal wieder ein gutes Stichwort. Ähm,
Ich kann hier an der Stelle eigentlich genau da weitermachen. Ähm du hast jetzt gesagt, Kastenwesen. Natürlich Kastenwesen, ja, aber das ist auch einer dieser Stereotypen, die man immer wieder hört in dem Kontext Klarna Kriegergesellschaft und alles nur Krieg und keine Ahnung.
Ich ich gehe mal die Punkte hier, da komme ich gleich noch drauf, ich gehe mal die Liste hier durch, also man hat zivilisierte Rituale, ritualisierte Kriegsführungen auf Grundlage von einem Leistungsprinzip,
Äh wo die Leistungen honoriert werden und Möglichkeiten zum Aufstieg äh halt bestehen, dadurch, dass man Leistung bringt. Das heißt, der Bessere kommt in höhere Position.
Die Wölfe sind grundsätzlich pragmatischer und weniger dogmatisch als andere Clans, obwohl man sich im Rahmen der Clangesellschaft natürlich bewegt und im im nah im Rahmen der Tradition ein Zitat von Natascha Kirinski ist zum Beispiel, dass äh,
Das äh sklavische Verfolgen von Ritualen eigentlich nur zeigt, dass man nix besseres hat, wodrüber man nachdenken kann. Also es ist net wirklich ganz starr, man ist sehr flexibel opportionistisch, ist vielleicht so ein Wort, was da passt,
Da sind andere Clans auch anders, aber die Wölfe sind halt so. Das sieht man auch in mit den ganzen Kämpfen und auch in der Invasion generell,
Die Wölfe haben auch relativ gut äh die Zivilbevölkerung befriedet, weil sie halt nicht so,
Äh brutal das Ganze hat denen aufgedrückt haben, sondern halt äh eher mit der Zivilbevölkerung zusammengearbeitet haben. Deswegen hatten die eigentlich schon relativ stabiles Hinterland, sage ich mal, wo andere Clans halt doch mit Aufstellen zu kämpfen hatten oder mit mehr Aufständen.
Ähm deswegen gab es bei den Wölfen auch gewisse Toleranzen in den Traditionen.
Die äh Kasten waren durchschlässiger bei entsprechender Leistung. Also man konnte auch als Wargeborener äh als als Freigeborener niedriger Kaste aufsteigen. Die waren net ganz so verpönt wie bei anderen Clans, die Freigeborenen als Krieger,
Ähm und das passt eigentlich auch in die Doktrin, dass eigentlich die Verschwendung das Schlimmste ist, was man machen kann. Man kann sich dazu erklären nach dem Exodus,
Ähm die Ansiedlung in den Heimatwelten in Pentagonwelten äh war eine schwere Zeit,
die Planeten, die da gefunden worden waren, nicht sehr,
Äh ertragreich. Man hatte wirklich eine eine Zeit, wo man wirklich Verschwendung sich nicht leisten konnte einfach und ähm da ist diese Doktrin halt draus erwachsen,
Und man sollte natürlich auch keine guten Pilotenverschwenden auch nur, weil sie wahr geworden sind.
Ähm dann kommt der nächste Punkt, äh Kriegergesellschaft bei den Clans. Äh das ist halt immer so ein Stereotyp, wo man sagt, ja, kleiner sind, wie die Mongolen, dat ist halt einfach alles Krieg und es geht den ganzen Tag nur im Krieg und sonst nix.
Ähm da muss man natürlich sagen, im Rahmen von dem, was wir von BattleTech wissen, aus den aus den Southbooks.
Ist das natürlich so gesehen, ein bisschen falsch, weil ist eigentlich total falsch. Also man kann ähm zum Beispiel jetzt mal das Verhältnis der Kriegerkasse zur normalen Bevölkerung.
Ähm 120 Millionen Wölfe sehen zur Zeit als die ähm großen der große Widerspruch aufs Anna Meschti äh passiert,
Und 120.000 Krieger sind in der Kriegerkaste aktiv. Das sind null,01 Prozent. Das sind die Hälfte,
Also halb so viele Krieger in der Kriegerkasse als heutzutage Soldaten in der Bundeswehr sind im Verhältnis zur normalen deutschen Zivilbevölkerung. Das heißt extrem wenig.
Hallo, hier ist Ecke aus der Zukunft. Hier bat mich Mähdreck um eine Ergänzung. Es sind nicht null Komma null eins, sondern 0,1 Prozent der Bevölkerung. Das war's. Viel Spaß beim Weiterhören.
Also die, die Zahlen kenne ich jetzt nicht, aber tatsächlich, ich lese momentan äh das Soursbook Termarising, das sich übrigens nur wärmstens empfehlen kann. Es ist extrem gut gemacht
Und das äh behandelt auch ein paar äh Clan- beziehungsweise Exclan-Fraktionen, die sich in der
Ja der Fall Besatzungszone breit machen und die halt auch auf dieses doch defizite Clan System, die Durchlässigkeit angeht, äh dass es da halt auch äh.
Händlerkasten gibt und das ist äh so eine offene Kaste gibt oder so wie die heißt, ne. Also das finde ich auch viel interessanter und ich finde es eigentlich stäflich, dass die Battletech-Autoren über Jahrzehnte,
diese Aspekte eher vernachlässigt haben und äh wenn dann nur so ein bisschen angerissen, ne und das finde ich eigentlich schade, weil ich fand die Clans,
was in den Büchern beschrieben wird? Eher langweilig, weil's immer dasselbe ist
ne? Trial of faciation, Trial of for Fussle Hear äh dann wieder äh try of Position äh dann wieder Ausbildung, dann wieder bieten, wieder kämpfen. Und das ist so
eindimensional, also das zu lesen für mich, ne. Mein, die Blood of die hatte das als ein Element von vielen und da hat's auf jeden Fall super gepasst
Aber die Reinen planbücher oder die reinen Clan-Serien fand ich persönlich immer langweilig zu lesen, weil da fehlte dieser zivile Aspekt,
da auch diese Geheimdienste, diese Tragödien, die einen ganz normal menschlichen Tragödien und ich finde, das kam jetzt in einem,
für mich auf Seiten der Clans das erste Mal vernünftig raus. Es war das erste Mal für mich interessant zu lesen,
ähm ja also von daher ich hoffe mal, dass die Autoren das auch mehr mit reinnehmen, damit die Clans auch einfach
menschlicher und greifbarer werden und eben nicht nur es um die wahrgeborenen Kriege geht und um deren Karriere. Wie du sagst, ist ja nur ein kleiner Teil, ne?
Es macht doch die Clans näher an die innere Sphäre eigentlich, weil die Clans sind dann in der Hinsicht der quasi na eigentlich äh macht sich's sogar.
Menschlicher, weil eben bei den Clans gibt's ja zumindest es ist zwar quasi ein Militärdiktatur, ja.
Aber Sie haben zumindest eine Enklave, wo Sachen besprochen werden und so weiter und wo nicht einer alles vom Zaun brechen kann, auch wenn der Kahn zum Beispiel in gewissen Clanzen natürlich viel viel Macht hat, ja?
Ja
Nicht nur diese eine Händlerin, äh die Chefin der Händlerkaste, der Jadefalken, die hat dann zu dem äh Nachfolgekan äh gesagt, fuck you. Wir werden uns nicht mehr von von Militärs äh diktieren lassen. Ihr könnt euch gerne anschließen und unser militärischer Arm werden, aber
werden das Ganze anders regeln, ne? Also auch.
Schon Einfluss, ja. Äh was ja sogar,
Ich sage jetzt mal, ich provoziere jetzt mal absichtlich, besser ist als in der inneren Sphäre teilweise, weil in der inneren Sphäre gibt's ja in den meisten Häusern einen Diktator, egal wie der jetzt da angekommen ist, ja?
Und ja, ich zähle auch die Liga freier Welten dazu, weil äh Selbstmord und Intrigen an die Macht kommen, in einer Wahl ist trotzdem Diktatur.
Demokratisch, höchstdemokra.
Ähm und äh ja also,
Damit macht es das Ganze eigentlich systematischer als als die Diktaturen in der inneren Sphäre, ne.
Ich greife da mal an der Stelle wieder auf. Ähm die Kriegerkaste ist äh natürlich wie gesagt ein sehr kleiner Teil dieser Bevölkerung und das äh.
Die Entwicklung, die dann später kommt, wo die ähm Bevölkerung selber sich quasi da irgendwie äh anders zu der,
Zu den zu den ähm Militärs stellt und so weiter, das finde ich schon wieder so ein bisschen den absteigenden Ast. Das finde ich also die ideale Klanggesellschaft funktioniert so net, aber da passiert natürlich äh nach der gescheiterten Innovation sozusagen, auch äh bei den Büchern, die jetzt zuletzt rausgekommen sind,
Äh wo es hier um Kerenski und die ähm das Flaggschiff geht und so. Ich will jetzt sagen zu viel verraten, aber das sind schon Sachen, wo ich persönlich so ein bisschen,
Ähm na ja, würde ich mir net mehr so gut gefällt, weil man halt auch wirklich so den Zerfall dieser Idee irgendwie,
sieht, ne? Also diese ganze klaren Gesellschaft, die Idee, die dahintersteht,
Die erodiert so ein bisschen, auch nachher bei den Walls of Freeing und so weiter. Das sind Entwicklungen, die mir persönlich net so gefallen. Ich gehe jetzt mal von der Zeit vor der Invasion aus und da kann man sagen,
Ähm dass die Clans äh so wie Olli dort ja auch eben schon gesagt hat, dadurch dass es eine sehr extrem ritualisierte Kriegsführung gab, die äh,
geboten oder ne, auf den Bieten, äh basiert, um Zivilopfer oder oder Kollateralschäden gab's eigentlich keine, weil nur Krieger haben gekämpft, das sind 0,01 Prozent der Bevölkerung, das heißt,
Mehr als 99,9 Prozent der Bevölkerung haben mit Krieg, die irgendwann am Hut gehabt. Ich meine, man kann natürlich die dunkle Kaste noch irgendwie, da gibt.
Dunkle Kaste war's, genau nicht offene Kaste, die dunkle Kaste, genau.
Ja, da wird's noch ein paar ähm Banditenkämpfe und so weiter. Wird natürlich hier und da mal gekämpft, aber das verschwinden gering. Also ich meine, man kann sich ja vorstellen, wie viele Soldaten kennt man, die jetzt momentan aktiv in der Bundeswehr sind?
Ein kleiner Kind wahrscheinlich ungefähr halb so viel. Wenn überhaupt, weil die Krieger sind ja sehr elitär und halten sich auch äh,
Fern, sage ich mal, von der normalen Bevölkerung, weil sie halten sich ja für was besseres, deswegen hat ein normaler Clan äh Bürger mit einem Krieger wahrscheinlich die meiste Zeit in seinem Leben gar nichts zu tun.
Die die Kasten, die Nichtkriegerkassen sind, sind selbst verwaltet, die haben eigene Konklaven, die haben auch eigene Führungsriegen und die haben eigentlich.
Keine direkte Militärdiktatur in dem Sinne wie man sich das jetzt vorstellt, weil die Kriegerkaste ist natürlich der der Kopf, das sagt ja auch äh,
Äh Nikolas Keenski bei der Gründung und als oben drüber als fünftes der Krieger, der alle beschützt und so weiter. Aber ich man kann sich das eher so vorstellen, wie das jetzt momentan in Amerika ist.
Ähm man hat halt einen relativ kleinen Anteil in der Bevölkerung, der in der Armee ist. Aber die haben ein hohes Ansehen da,
Weil man sagt ja auch ganz oder man hört das ja auch ganz oft bei dir in der thank you for your Service, ne? Da sagt man ja, danke, dass du für uns den Arsch hinhältst und uns hier irgendwie äh mit den Waffen, die wir dir ja geben, quasi verteidigst und uns beschützt und so.
Also die haben einen hohen Stellenwert, weil sie halt eben wirklich kämpfen, damit der Rest nicht kämpfen muss. Also man,
Man kann sich dazu vorstellen, dass diese 120 Millionen Menschen eigentlich,
In Frieden gelebt haben für die 250 Jahre derzeit, äh die in den Heimatwelten verbracht worden ist und das ist ein de facto Frieden, weil nur 0,01 Prozent der Bevölkerung mit Krieg überhaupt was zu tun hat oder haben durfte.
Ja, aber warum sind die Krieger denn in die in die Atmosphäre gekommen? Ich meine erstmal musste ihnen ja klar sein, damit treten sie auf jeden Fall einen großen Krieg äh vom Zaun und bringen,
mehr kriege und die äh es ist ja nicht gesichert, dass sie's dass sie es schaffen und vor allem äh,
Natürlich ist auch wenn sie die Innosphäre und ihre Gesellschaft als schlecht ansehen,
Gefahren natürlich an der Infektion, was ja auch äh logisch und folgerichtig passiert ist
die die ist ja auch gewissermaßen durch den Kontakt mit der inneren Sphäre im im Dark Age passiert.
Nie passieren.
Aber das kannst du auch schon vorher äh ähm vergleichen. Also ich ich vergleiche das jetzt mal äh um um das anzu äh aufzugreifen. Das ist vorhaben die Klarner halt in ihrer isolierten Petrischale.
Halt gelebt und das hat funktioniert.
Ne weil alle haben die äh nach den selben Spielregeln gekämpft, gelebt, wie man auch immer das das nennen mag. Und das war okay,
Ähm ich sage mal so wirklich ich sage mal so, der Schlüsselpunkt war wirklich äh oder Schlüsselzeitpunkt war, als sie,
Äh sich dazu entschlossen haben halt diese ja diese Petrischale zu verlassen. Und äh ja von den Jade Falken ist eine Sache, das ist äh was die Wölfe äh quatschen nicht die für die Geisterbären gemacht haben. Äh ist nochmal was ganz anderes.
Dass die halt eine eine andere Art der der der Symbiose mit der inneren Sphäre eingegangen sind.
Aber es fängt ja sogar auch sehr früh viel früher an. Ich meine, was die äh was die Smoke Jagges oder äh Nebelpaar über Ido gemacht haben mit dem Bomber normalerweise einfach mit dem Widerstandhaus Coritas und der Zivilbevölkerung nicht zurechtgekommen sind.
Das hätten sich alle an einem Finger abzählen können, weil die Geschichte haben sie ja auch gelernt, die Erdgeschichte und die Geschichte der,
äh nicht der Nachfolgekriege, da waren sie nicht da, aber davor sozusagen. Also von daher, das hätten sich schon auch vorstellen können, dass das genauso läuft.
Ja, also man muss natürlich auch sagen, dass äh auch kleiner Menschen sind. Ja und auch die ähm natürlich auch die äh die Gefühle der Wut, ich sage ich,
Gehen wir mal einen Schritt zurück. Ähm.
Warum die Invasion war die Frage. Also ich habe jetzt ja gesagt 250 Jahre relativer Frieden, er hat aber trotzdem dadurch, dass man immer wieder Konflikte hat in diesem begrenzten ritualisierten Rahmen hat man halt Konflikte im Sinne von ähm,
der Krieg ist halt der größte Innovationstreiber. Das kennt man ja aus unserer Geschichte. Man man erfindet Waffen, man erfindet Gegenmittel dazu und so weiter und so fort. Das heißt, diese Dynamik ist bei den Clans immer noch da. Die haben immer noch gegeneinander gekämpft. Man hat viele Sachen,
Erfunden und dadurch, dass die Clans halt eben so ein also auch durch die Omnitechnologie, die ja äh quasi da mitgewachsen ist,
Die Sachen sind austauschbar geworden. Man hat keine Sachen mehr zerstört im Sinne von äh also man hat die Verschwendung verpönt, das heißt, man hat sehr viele Ressourcen gespart. Die Sachen waren untereinander kompatibel.
Durch die Besitztests konnten andere Clans auch die neuen Technologien quasi für sich gewinnen, indem sie halt zum Beispiel Besitztests um Elementare gemacht haben, die ja bei Clan Wolf zuerst aufgetaucht sind,
Später haben andere Clans gesagt, oh, die will ich auch, die sind gut, die haben irgendeinen besonderen Zweck, den wir.
Wir die brauchen konnten die aber nicht einfach kopieren also haben sie drum gekämpft das System der,
Trial of Position äh also Besitztests erlaubt ja, dass man quasi dem anderen mit so einem Test die Technologie quasi abnimmt und selber auch besitzt oder einsetzt,
Dadurch sind die Sachen vermischt worden und dadurch ist auch dieser Fortschritt gelaufen und die Invasion ist ja schon in der Gründung der Clans quasi mit,
In die Gründung mit reingeschrieben worden, weil Kirenski ja gesagt hat, wir müssen zurückkehren und Terror befreien, weil die sind ja alle böse und,
Die Hausls kämpfen ja mit dreckigen dreckigen Mitteln und das ist alles net schön und alles total doof und unsere neue Gesellschaft ist viel besser.
Als Kreuzritter kann man diese Argumentation ja auch nachvollziehen. Das ist wie so ein so ein Samenkorn von einer wie so eine Religion, die gewachsen ist. Das.
Wesen soll die innere Sphäre genesen.
Genauso, ja. Also die Leute, also die Klarner sind ja sind ja sorry, die die werden ja indoktriniert. Die wachsen ja auf, also Krieger zumindest. Ähm in dem Bewusstsein,
Besser zu sein, also quasi äh gezüchtet worden zu sein für den Krieg, um die besseren Krieger zu sein und die werden natürlich auch insofern indoktriniert, als dass sie der Meinung sind, dass ihr System was Besseres. Und aus diesem Grund. Wenn jetzt grade aufgeführten Fakten oder ne,
die Punkte, die man aus den Sourccooks herausnehmen kann, äh kann man auch sinnvoll argumentieren, dass das System besser ist,
Weil wenn man's vergleicht mit der inneren Sphäre, wie ja eben schon gesagt wurde, da passieren die Sachen auch,
Natürlich auch Gräueltaten auch Herrscherwechsel auch äh Attentate, dieser ganze Kram, aber viel unehrlicher. Es passiert alles mit diesem,
Äh dieses ähm ne geheime Hinterrücks und Gemeinde und bei den Clans ist es halt
grade raus. Du gehst hin, Herausforderung, verlierst da, haste Pech gehabt, gewinnst du, bist du der Bessere. Weit ist Ride Gilter mehr oder weniger in allen in allen Systemen, in allen Kasten.
Und damit ist es doch komplett offen. Wenn jemand irgendwie irgendwo hinkommt und sagt, ich will jetzt das und das machen. Da sagt der andere, nee will ich net, ah Widerspruchstest, zack, gewinnt der, hat halt gewonnen, dann hat er Recht.
Ja, das stimmt schon, aber das bedeutet nicht, dass die Entscheidung dann die klügere ist, die ihr dann da trifft, ne.
Das ist, finde ich, das ist der große Fehler im klaren System und das hat ja dann halt auch die äh Doctin äh dann erst da möglich gemacht, weil Mike ist Right und äh die gute Jade Falcon Canin hat sich damit dann halt äh durchgesetzt und äh nicht nur
ein Teil der Inatsphäre, sondern auch ihren eigenen Clan sozusagen, äh damit in den Abgrund dann geführt, ne.
Aber man kann aber auch äh ich sage mal einzelne Clans, beziehungsweise einzelne Persönlichkeiten rausnehmen und die für den,
die ganz für das ganze Clanwesen dann quasi als Beispiel hinstellen, ist ja auch net so.
Aber es eröffnet diese Möglichkeit, indem man,
nicht mir nicht mächtiger und stärker bin, ne, dann kann ich alles machen und alle ziehen mit
Du kannst zwar wieder widersprechen, aber wenn sie halt nun mal mächtiger ist Punkt, dann musst du dich unterordnen oder töten lassen.
Gibt wenig Möglichkeiten, weil das Gesellschaftssystem genau darauf ausgerichtet ist. Und ich.
Ja, aber das ist ja das Gleiche wie äh den Erinnerungsverrauch. Du hast einen Herrscher, der macht Sachen, ob die schlau sind oder net, er macht sie halt. Weil er der.
Aber der kann der der gab es schon dann auch mehrere Völker, die dagegen aufgestanden sind und die gestürzt haben. Was bei den Planern so nicht passiert, weil wenn die Person im Einzelkampf einfach stärker ist, dann bleibt die Situation einfach so.
Nee, das muss doch net sein.
Auf relativ späten Sachen auf. Also ich glaube ja, dass das dass der Anfang eine eine Schwierigkeit darstellt für die Clans.
Und das dann das dann quasi diese ganzen Umstände halt äh führen dann oft zu zu blöden Ergebnissen, ja. Aber prinzipiell glaube ich ja, dass äh.
Wie gesagt, die ganze Clanadoktrien und so weiter, dass das durchaus äh sein seine Berechtigung hat quasi, ja in dem in dem Szenario.
Und dass die genau das geglaubt haben.
Also man kann man kann da fast eine bisschen eine Parallele ziehen und ich weiß jetzt nicht, ob die bettelte Romanotoren das gemacht haben oder nicht. Äh ich sage mal zum zum Vietnamkrieg, ja, wo ja die Amerikaner gedacht haben, das ist eine eine kommunistische Diktatur dort.
Wir kommen dort an
Äh wir geben denen Hollywoodfilme, Burger und Pommes und das ganze Volk wird auf unserer Seite stehen und wir brauchen nur ein bisschen Militär überwältigen und in drei Tagen ist das vorbei.
Ähm und ich glaube schon, dass wenn man so wie Madrid sagt, komplett indoktriniert ist und von seiner Sache überzeugt ist, ja.
Ähm dass die schon gedacht haben, die kommen da an in der Innerensphäre, ja äh und sie hatten ja zum Schluss kaum mehr Kontakt zu den Wolfragonern, ja also,
Die die Intel war ja nicht sehr solide, sage ich mal, die die bekommen haben von denen, ja,
Ähm weil die die Dragona ja ihr eigenes Ding schon abgespult haben, ja.
Du sagst die Kleiner waren naiv.
Genau und die die sind einfach die sind da reingefahren, haben gedacht,
befreien ja jetzt eigentlich das Volk.
Weil wie gesagt, die wenigsten von uns sind Krieger, wir fallen da ein und am am Anfang sind sie ja nach,
Standard Standarddoktrin vorgegangen auch, ja,
Ähm und bei den Cohitas hat das ja teilweise auch funktioniert, weil die Coritas sich ja auch an diese Samurai-Regeln gehalten haben. Das heißt, die Kraner haben tatsächlich gedacht, okay, eins zu 1 Kampf und so weiter, das funktioniert bei denen, ne,
Wir fahren da jetzt dann drüber, weil technologisch und kampftechnisch sind wir überlegen, ja ähm wir fahren da jetzt dann rein, das Militär putzt man weg und die Zivilbevölkerung wird sowieso auf unserer Seite stehen, weil denen geht's ja gut bei uns. Ja.
Und da kann man auch ähm nochmal, kann ich das nochmal einhacken ähm.
Bei den Clans ist es ja zwei Sachen wollte ich sagen noch dazu. Zum einen äh und äh dieser Kampf im Sinne von wir machen jetzt ein Trial of triffuser, Trail of was auch immer Crews ähm ist auch in der Zivilbevölkerung bei den Clans völlig legitim,
Auch in allen Bevölkerungsschichten wird dieses diese Doktrin gelebt, nicht nur bei den Kriegern, aber nicht als Kampf, sondern ähm,
Zum Beispiel, wenn zwei Schüler in der Schule sich über einen Punkt streiten. Der eine sagte das so, der andere sagt, es ist anders und dann fordert der eine den anderen raus und einer fordert oder einer bestimmt die Waffe und der andere den Ort und den Zeitpunkt,
Wenn der eine sagt, der die jetzt gefordert hat, wir spielen Schach oder wir laufen 1hundert Meter Lauf oder wir spielen Halma oder was auch immer, dann ist das der Kampf,
Und dann steht auch genauso in dem Forcebook drin, in der Zivilbevölkerung können alle möglichen Arten, wie man gegeneinander antreten kann, äh so ein Test entscheiden. Das kann.
Äh das kann sein, wer kann denn mehr Liegestützen von zwei.
Ja, aber ich kann jetzt nicht zum Beispiel in der Arbeiterkasse sagen, dass ich mit meinem Kahn nicht eins bin, dass ich, dass ich gut finde, was er macht, ne und sage hier äh ändere das, sonst äh machen wir einen Aufstand und du bist weg vom Fenster.
Nee, dat dat ist das, nee, das können die net, klar, aber das ist der zweite Punkt, wo ich drauf raus wollte. Die Clangesellschaft ist wie so ein modulares System. Du hast die Zivilbevölkerung in ihren Kasten und ihrem die da gab's natürlich auch Unterschiede vom Klaren zu planen.
Äh da gibt es äh die Kindras und die die ähm.
Haben Besonderheiten und jeder hat so seine eigenen Sachen, aber im Prinzip haben die alle diese Einteilung in die Kasten. Du hast die Händlerkasse, du hast die Wissenschaftler, du hast die Krieger.
Und ähm ich sage mal, die Krieger haben untereinander gekämpft, um irgendwie irgendwelche Systeme zu besitzen, um irgendwelche Fahnen irgendwo aufm System hochzuziehen,
Äh der Zivilbevölkerung wird in den 99,9 Prozent der Fälle völlig egal gewesen sein, welche Fahne auf ihrem Planeten weht. Die Krieger haben irgendwie gekämpft,
Ein Seite hat gewonnen, dann sind da vielleicht, weiß ich nicht, 20, dreißig, 40 Millionen Menschen auf diesem System,
Und die Zivilbevölkerung, für die hat sich überhaupt nix geändert,
war der eine Clan oder der andere Clan, aber sie waren ja trotzdem beides Clans und sie waren immer noch in derselben Clan-Gesellschaft,
Das sieht man auch in diesem äh in dieser Tradition,
Leibeigene zu nehmen von einem Gegner, den man als würdig erachtet, wenn man gegen einen anderen Planer kämpft und der schlägt sich gut und man gewinnt aber trotzdem,
Dann kann man sagen, du bist ein super guter Kämpfer. Ich will, dass du weiter lebst und weiter kämpfst in meinem Klaren als Leibeigner.
Und da kann der natürlich ablehnen oder äh oder annehmen, aber wenn er annimmt und das übernimmt, dann wird er nachher zu einem vollwertigen Mitglied des neuen Clans. Bleibt aber trotzdem,
Wir haben zum Beispiel bei uns und bei den Wölfen haben wir eine Sternlatte. Da wird immer eine Sternlatte sein. Aber der ist ein adoptierter Wolf.
Du du wechselst, es ist halt keine neue komplette Welt, sondern du wechselst innerhalb von einem Modul ins andere Modul.
Ja, aber du hast ja selber gesagt, dass die Clans sich ja unterschiedlich verhalten. Wenn ich vorher zum Beispiel eine relativ glücklicher Wolf Zivilist war und auf einmal äh werde ich mit Pipazmoke Jaguar und die behandeln ihre Zivilbevölkerung doch ein bisschen anders.
Bin ich halt gefickt. Dann kann ich auch nicht viel machen, ne?
Ja, da kannst du nicht viel machen. Das wäre aber zum Beispiel auch eine sehr interessante, tolle neue Geschichte, die aber bisher niemand erzählt hat.
Diese diese 120 Millionen äh zivilen Bevölkerung, das wird so wie du gesagt hast, ne, man hört Geschichte immer nur von den Kriegern und von den von den oberen Schichten. Nochmal kurz zu dem zu dem Argument, was du eben gebracht hast,
Äh der Kahn kann Entscheidungen treffen, aber der Kahn ist auch anfechtbar. Der Kahn hat noch einen Sarkan, der was sagen könnte und seine Galaxy Commander haben ein sehr hohes Mitspracherecht,
Bei den Entscheidungen. Das letzte Wort hat natürlich der Kahn, aber man kann sich net so also in den Romanen kann man sich das auch mal so ein bisschen reinlesen. Die Galaxy Commander sind ja sozusagen die oberste,
Äh sage ich mal, um den Kahn rum und das ist das ist auch in gewisser Weise irgendwo Teamarbeit. Natürlich Schnitt vielleicht bei Berliner Haesen vielleicht net, da die ist vielleicht anders gestrickt,
Aber bei den Wölfen ist es halt wirklich äh.
Schön formuliert. Die Frau ist komplett gaga.
Ja die ist halt komplett anders,
Drauf, ja. Aber ist meine, bei den Wölfen ist es halt auch generell ein bisschen anders. Man sieht das ja auch in der Besatzungszone. Die haben wirklich mit der Zivilbevölkerung,
sich relativ gut arrangiert und haben auch mit Comster diesen Deal gehabt und haben dann auch auf ihren Welten relativ wenig Probleme mit der Zivilbevölkerung gehabt, einfach weil sie sie gut behandelt haben.
Da sind natürlich die Nebelpaare anders drauf und das gibt auch eine andere Dynamik logischerweise, ne. Da ist da ist auch sehr viel Spannung,
Ähm unter den also unter den verschiedenen Clans, aber vom Prinzip her sind es halt alles Kleinsten,
auf einem bestimmten auf einer bestimmten Doktrin aufbauen und wo gewisse Dinge einfach austauschbar sind.
Das, was ich, was in den Büchern tatsächlich ein bisschen verloren geht, weil in der in der Warrior Trilogie, also vor der Clan-Invasion, kommt's noch ein bisschen raus so mit den ganzen Geschichten rund um Heimal und so weiter, ja.
Das äh eben wie die Zivilbevölkerung reagiert auf gewisse Dinge.
Äh wie sie reagiert eben auf das Bündnis zwischen Davian und Steiner und und all diese Dinge, ja. Und es kommt auch teilweise raus ein bisschen in äh äh Dragon, ne, also äh im Cohita-Raum.
Aber irgendwie in den späteren Büchern geht das auch dort geht's ja auch in der inneren Sphäre komplett verloren, ja.
Finde ich auch, das ist mir übrigens auch in den letzten Büchern aufgefallen, also in den Gang ist wieder ein bisschen besser geworden, aber tatsächlich auch die Inneresphärebücher
konzentrieren sich fast nur noch auf den Michkrieger oder die Panzerbesatzung, das bringen Sie jetzt auch schon mal rein und aber aufs Militär,
vergessen dabei, dass Battletec so viel mehr ist als nur große zwölf Meter große Kampfmaschinen und deren Piloten.
Ich ich weiß es nicht mehr auswendig,
Äh irgendwie so eine Zeitnot, so eine halbe Seite in irgendeinem klaren Buch ist drinnen äh so ein so ein Abriss. Ich weiß gar nicht mehr, welcher Clan es war, dass die Wissenschafts-Caste quasi irgendeine Entscheidung beim Khan erzwingt.
Weil sie sonst irgendwie in der Technologie fallen lassen oder so irgendwas, ja? Und da habe ich mir echt gedacht, man erzählt mir mehr, aber das ist nur so nur so eine Seitennote. Und das fand ich echt schade.
Einerseits finde ich das auch schade. Andererseits finde ich das aber auch genau dieses Elforado, wo du alles irgendwie also alles nit aber,
da sind so viele lose Fäden, die man die man weiterspinnen kann. Also da sind so viele Kleinigkeiten, die man aufgreifen kann, wenn man sich mit den Forcebooks auseinandersetzt und sich halt diese genau diesen äh diese Seiten-Notes da jetzt mal anguckt,
Und die an der Stelle.
Will das nicht nur in Southbooks haben, ich will das auch in den Geschichten selber.
Hätte ich sehr gerne auf jeden Fall, aber es gibt halt sehr viel, was also es geht an den meisten Leuten vorbei, sage ich mal, ne. Also die meisten Leute lesen die Romane und kennen das, was da steht und dann kommen auch diese
Typen Bilder zustande, wo man am Anfang drüber gesprochen haben, aber es gibt natürlich auch ganz viele kleine ähm Traditionen bei den einzelnen Einheiten, gibt zum Beispiel,
Wir sind ja Gammagalaxie von Klein Wolf, weil wir haben früher ja zusammen mit Alpha äh den Tuman für MWO gestellt und mussten uns dann quasi eine Galaxie aussuchen, haben wir Gamma genommen, geht auch für German, also deutscher Clan Wolf, wie auch immer. Deswegen hat das gepasst,
Da haben wir uns dann eine Einheit rausgesucht und die hat in Wolfshorsburg so eine Tradition.
Jeder Wolfskrieger, der äh seine Prüfung macht, also sein Trial of Position macht,
Muss ich einer Erinnerungseinheit aussuchen. Das ist eine Einheit,
Vergangenheit kommt, aus der Geschichte in irgendeiner Form,
Äh aus dem antiken Terror oder ausm Sternenbund seid oder aus egal woher sage ich mal,
Und ähm die aus irgendeinem Grund ehrenvoll sich irgendwo verhalten hat und dann muss dieser Krieger die Geschichte dieser Einheit studieren und muss erklären können, warum haben die denn verdient, dass man sich an die erinnert. Wat haben die denn gemacht, was besonders gut war?
Und ähm die Clan Wolf Gammagalaxie äh Krieger tragen die Insignien dieser Erinnerungseinheit auf ihren Mix.
Und jeder Krieger der Gamma-Galaxie muss seine eigene kennen, seine eigene Erinnerungseinheit und auch die seiner Vorgesetzten,
Seine direkten Vorgesetzten muss er halt wissen, welche Einheit gehört dazu und warum und die ganze Geschichte,
Viele von unseren Leuten im Klaren haben ihre Einheit gewählt, diese wo sie bei der Bundeswehr waren, ne? Keine Ahnung,
Oder äh wir haben Bretorianer, keine Ahnung. Die einzige Regel ist, dass wir keine SS-Einheiten oder so, ne? Zweiter Weltkrieg fällt da komplett raus.
Ne, aber weil die haben ja alle das nit verdient, sage ich mal.
Und aus geschichtlichen Gründen, aber bei uns ist das halt so, dass man sich diese Einheit aussucht und jemand, der diese Geschichte nicht kennt oder der diese auch und die Gammagalaxie, die wissen gar net, was das ist.
Alphagalaxie hat auch so eine Tradition, dass sie im äh,
Die ähm dürfen ja nur ein echtes Wolfsfeld tragen, zum Beispiel bei ihrer Paradeuniform, wenn sie bei einem bestimmten Ritual an der Wintersonnenwende,
Äh geschafft haben irgendwie drei Tage in der Wildnis zu überleben, ohne Waffen und ohne Kleidung, also mit Minimalkleidung. Ähm das sind alles Dinge, die in den Romanen nirgendwo vorkommen.
Da waren jetzt nur Sachen von den Wölfen, dat sind äh bei bei anderen Clans gibt es ja noch nit mal,
Die Sourcelooks, da ist alles offen und da könnte man, wenn man, wenn man sich äh Geschichten ausdenkt oder auch wenn man sich Rollenspielszenarien ausdenkt, wenn man ein bisschen da reinsteckt,
Kann man so viel da rein tun. Ich meine, das ist eine Gesellschaft, die halt anders aufgebaut ist, klar Kasten und Kria und ne, als wie wie man's so kennt. Aber da ist so viel Raum für mehr,
Ähm dass ich halt diese diese Grundlage oder diese was was viele Leute halt so sagen, ja die klar ist, eindimensional sind alles nur Krieger, nur Trile of Position. So ähnlich wie du grad eben gesagt hast.
Ähm den Eindruck kann man gewinnen, wenn man die Romane liest, aber es gibt halt wirklich sehr viel mehr dahinter. Und,
Das ist halt das, was ich dann immer denke, wenn wenn man so da drüber redet und sagt, ja Gebotsverfahren ist doch eigentlich doof, weil oder,
verstehe zum Beispiel nit, warum die Kontraktion net gut finden, hattest du mehrmals gesagt, Olli, da habe ich auch noch ein paar.
Witz zur Sache, Sie haben ja selber jede Menge Abkürzungen, ne? Post zum Beispiel oder F, ne? Das ist ja auch eine Abkürzung.
Das ist aber gar kein Widerspruch. Kann ich nachher noch.
Nicht? Warum Affirmative oder positive?
Das ist kein Widerspruch. Komme ich gleich drauf. Ähm habe ich hier auch mit einem Kapitel irgendwo. Ähm.
So ähm ich nochmal, damit man irgendwie den Bogen mal kriegen. Ähm die Sache mit dem warum Kreuz Ritter, das war ja die Ausgangsfrage, die mir gestellt wurde,
Ähm wenn ich diese ganzen Argumente, die ich jetzt quasi also die man jetzt diskutiert haben ähm mal so passieren lasse und mir dann angucke, wozu führt denn die Tatsache, dass die Wölfe.
Oder die Clans Terra nicht erreicht haben. Das heißt, kein I-Clan, die die sind aufgehalten worden bei Tukay, Waffenstillstand und so weiter. Was kommt da als Konsequenz?
Bürgerkrieg, Dschihad, Age, also ganz schlimme Zeiten.
Und es ist halt die Argumentation hätte, also das ist natürlich keine direkte Konsequenz, aber das ist das, was nachher passiert. Nach einem großen Widerspruchskrieg,
Ja Viktor Steiner Davin zurück in die innere Sphäre und findet da wirklich nit so das Paradies vor, sondern da geht es halt schon wieder hoch her.
Und ähm ich bin so ein bisschen der Meinung, dass äh die Autoren von BattleTact die Clans dann auch ein bisschen äh rausgeschrieben haben irgendwann. Weil.
Wenn man sich so den Anfang von der Invasion anguckt, so wie da wie das alles gelaufen ist, hätten sie eigentlich durchrauschen müssen, ne, so wie sie beschrieben worden sind,
Haben's aber net geschafft, weil ja die innere Sphäre als die Helden sozusagen gewinnen muss mehr oder weniger,
Hat sich nachher so ein bisschen gewandelt, so ähnlich wie du das auch gesagt hast, Olli am Anfang war Dracuis Kombinat so ein bisschen der Teufel und später haben sie mehr Substanz gekriegt und dann hat sich das auch ein bisschen gedreht. Dann gab's auch Helden und genauso ist es bei den Clans auch gewesen.
Und ich bin mit der späteren Entwicklung so ein bisschen unzufrieden, aber ich bin der Meinung, dass wenn die Clans durchgekommen wären, bis nach Terra, die Wölfe wären ILK geworden, dann hätten wir vieles, hätten die Wölfe mit dem neuen System möglicherweise viele von den Sachen, die danach gekommen sind.
Vielleicht verhindern, vielleicht auch nit, keine Ahnung, vom System her vielleicht.
Ähm natürlich hätten die Autoren weiter Kriege vom Zaun gebrochen. Das ist das, was man erzählen will. Ist ja klar, ne. Also aber wir diskutieren ja theoretisch.
Genau. Übrigens sind das.
Schon sagen muss, ist, ich glaube schon, dass die die Clans das auch geschafft hätten,
wenn's jetzt nur die die Häuser der inneren Sphäre gegeben hätte ich glaub dass die einfach absolut nicht mit Comstar gerechnet haben.
Ja und halt auch mit ihrem internen Widerstand, ne. Also dass der Herrn selber, der der Ulrik da
hat ja auch ganz tief seine Finger im Spiel gehabt. Übrigens das das ist tatsächlich auch ein Ergebnis des Settings, ne?
Also ich weiß nicht, wer's mir neulich erzählt hat ähm äh von meinem Battle-Tech-Kollegen, einer von euch oder einer hier aus von den Nürnberger. Ähm
die äh Führung von Faser war zu dem Zeitpunkt, an der Entwicklung der Clans im frühen Stadium gar nicht so direkt beteiligt. Sie haben so eine so eine Außenlinie sagt man, also eine Outline gegeben und.
Entwicklerteam bei Faser damals die Clans entworfen und
tatsächlich schon auf den Weg gebracht quasi auch mit den ersten Veröffentlichungen und mit den ganzen Mächsern den und so weiter und die Führung von Faser hat praktisch zu spät mitbekommen dass die Producer und Entwickler
ein bisschen übertrieben haben, so wurde es mir geschildert zumindestens, dass die Clans technologisch zu überlegen waren und so weiter. Das heißt, die Clans waren nicht wohl ursprünglich nicht ganz so überlegen konzipiert oder angedacht
wie sie's nachher gewesen sind und dann hat man gesagt, okay, wenn wir das jetzt so weiter treiben, dann spielen die die Indusphäre locker an die Wand. Das, was äh Madday jetzt gesagt hat. Und dann haben sie nach Wegen gesucht ähm
um sozusagen ihre selbst geschaffene äh Bedrohung äh selber wieder einzufangen und haben dann halt ihnen dann entsprechende Fußfesseln mit Ehrenlevel und heiß weißer Fuchs was, ne und und Duell dann erst in den Weg gelegt.
Das heißt die Clans wären eigentlich im Original, so wie ich's verstanden habe, weniger ehrenhaft aber auch weniger technologisch überlegen gewesen.
Aber schon mit diesem Kreuz hat er Gedanken, die Inosphäre zurückzuerobern. Also im Prinzip hat sich da hat man sich selber ein Beinchen gestellt,
und dadurch ist das Szenario so gekommen und wir haben ja alle gesagt, dass die Einführung der Clans das Balancing in auf jeden Fall,
Komplett gekippt hat. Vorher war's ein sehr gut gebalancetes Tabletop oder äh
Strategiespiel oder Taktikspiel und mit Einführung der Clans war das eigentlich alles für'n Arsch. Und da haben sie wirklich schwer zu rudern gehabt, um das
irgendwie wieder einzufangen. Law technisch aber auch regeltechnisch.
Ja, also klar, das Thema ist natürlich ein Thema, was äh ganz viel diskutiert wird und da will ich jetzt auch gar net so drauf eingehen. Das kennen wir alle. Von allen Spielen vom Tabletop. Wir wissen alle, was das Problem da ist an der Stelle. Aber von dem von dem sage ich mal,
Es ergibt sehr vieles Sinn, auch wenn es im Nachhinein quasi zurechtgeschrieben worden ist. Merkt man.
Ist auf jeden Fall gut geschrieben, keine Frage, ist eine der besten Storys überhaupt.
Die die Sache, die den Clans ein bisschen das Genick gebrochen hat bei der Invasion ist einfach auch,
15 Jahre Waffenstillstand. Ähm der ja im Prinzip,
Halt auch eingefädelt worden ist halt über Ulrich und so weiter mit den Wölfen. Ich sage mal, das ist natürlich so eine Sache ähm die.
Wo das dann, ne, wo du sagst, dass der Ulrich da auch schon ein bisschen gedreht hat, da kommt die Politik wieder rein und so weiter. Wenn das alles jetzt kreuz oder wenn die Kreuzritter da,
Stärker gewesen wären und wenn man dazu weiterverfolgt hätte, wieder bei den ersten paar Romanen da angefangen wurde, also die die absolute Überlegenheit, Waffen,
Man sieht ja wie die Max auf äh out, wie heißt das? Outpost, nee. Ähm wie heißt der Plan.
Ja, ich weiß, wo sie gegen die Keller uns antreten am Anfang, ja.
The Rock. Ähm das ist ja da sind sie ja absolut überlegen. Also da sind ja auch so Sachen wie die hören zwar den Funk von den Klanern mit, verstehen aber kein Wort, obwohl kein Kot ist. Das ist halt eine Kampfsprache und die können und die denken ja auch am Anfang jetzt in Außerirdische.
Und ähm das ist alles extrem, extrem, extrem besser als alles, was in der Erinnerungssphäre so los ist und von daher denkt man, die marschieren durch,
Und dann fängt irgendwann die Politik an und äh ich meine, das ist relativ gut gerettet, weil die Sache ist ja eigentlich ein plausibler,
Äh so eine plausible Geschichte, aber zum Beispiel auch diese diese Wahl des neuen Ilkans, dass die dann in die Heimatwelten zurückreisen, um da die große Konklave nochmals abzuhalten.
Ein bisschen herbeigeschrieben, ja.
Ja, das ist zum Beispiel auch so eine Sache, passt zu diesem Zitat von Natascha, dass man sich halt net an den Traditionen festweisen sollte. Schon gar net dann, wenn sie einen im Kampf behindern und ähm,
Dieser 15 Jahre Waffenstillstand gibt ja der innerens faire Zeit genug aufzuholen und damit ist ja nachher alles gleich und das ist ja auch im Prinzip das, was, sage ich mal, die Autoren im Endeffekt brauchen,
Die brauchen ja ein Szenario, äh wo alle Fraktionen irgendwo nebeneinander stehen und der eine haut mal den und der andere mal den und aber im Endeffekt bleiben sie alle aufm gleichen Level,
will die Geschichte ja auch weitererzählen und man will ja vor allen Dingen auch spielen, wie auch immer.
Man will auch
erzeugen und Spannung erzeugst du nicht, wenn wenn eine Seite halb klar überlegen ist, war ja vorher auch mit dem oder dem Vereinigten nicht anders,
Man muss das irgendwie regeln, das Haus irgendeine Chance hat
gegen Steine und Evin zusammen und da hat auch dann natürlich gezogen äh Theodor, der geniale Schöpfer, äh der oder Aufrüster der der äh der DCMS mit den Geisterregimentern und was der Fuchs was, ne. Also auch da musst du natürlich wieder ein Gegengewicht winden
wenn die Klarner jetzt nicht gekommen wären, früher oder später hätte das Vereinigte,
gewonnen, wenn sie nicht an internen Zwistigkeiten zugrunde gegangen wären.
Wow. Da findest du zum Beispiel bei den Büchern extrem gut geschrieben. Die ganze Politik, die im Hintergrund abgeht, auch dass der mal irgendwie 30 Seiten beschreibt, wie ein Attentäter sein Attentat vorbereitet und so. Ist sehr gut.
Sowas, ich vermisse das total.
Euch würde auch sehr gerne nochmal was von lesen in der Hinsicht, aber noch mal warum also das Thema ist ja eigentlich,
Plangesellschaft und wie warum kann man sich mit Kreuzrittern oder dem Klaren generell identifizieren? Und da, ich sage mal, die Zeit ähm vor der Invasion und sage mal bis nach Tukahiat und auch jetzt vielleicht noch teilweise,
Ähm die Clangesellschaft hat halt sehr viele gute Argumente. Ich glaube, wir sind uns einig geworden, dass in den Roman da sehr wenig von rüberkommt,
Aber es sind halt auch sehr viele Dinge, die halt wirklich Sinn machen, aber ob sie herbeigeschrieben sind oder von Anfang an mit konzipiert, sei mal dahingestellt, teils, teils vielleicht,
Aber so als Gesamtkonzept macht das schon alles sehr viel Sinn.
Ja ja auf jeden Fall, also gut geschrieben sind die klaren dramaturgisch auch. Ähm man muss manchmal ein bisschen den,
Aber er hat in den Holzhammer oder äh Methode nehmen, aber
trotzdem insgesamt sehr, sehr gut. Also ich ich habe nichts gegen die Bücher. Ich habe nichts gegen den Lore. Ich habe auch gegen nichts gegen die Einfuhren der Klarla
eine der besten Sachen, die passieren konnte, um auch den den Stillstand ein bisschen aufzuheben in der Innerenswehre, ne. Wie gesagt, immer nette David Steiner gewonnen. Wahrscheinlich werden sie dann irgendwann wieder zerbröckelt, weil sie's sich gehalten hätte. Aber so hat's
als böse Bedrohung oder als dunkle Bedrohung äh und dann ihnen Menschlichkeit einzuhauchen nach und nach,
geil und ich möchte nochmal auf dieses Tamarising auch eingehen da gibt es nämlich auch zum Beispiel Zivilisten
im Steiner Raum ähm in der Besatzungszone der Jade Falken, die nichts anders kennen, die sogar auch äh sich verteidigen gegen Horststeiner-Einheiten oder halt welche vom Pakt,
versuchen die Welten zu übernehmen, weil sie
Idee der Clans verinnerlicht haben und das trotzten ne und einfach sagen, das ist eine gute Gesellschaft und wir wollen gar nicht in dieses feudale System zurück. Das ist ein großes Thema in diesem Quellenbuch und das finde ich superspannend,
wie du sagst Zivilisten die Vorteile der Clangesellschaft für sich erkannt haben. Da Karriere gemacht haben, denen es gut geht aus den Kriegen rausgehalten wurden und sagen, warum sollten wir in diesen ganzen Nachfolgekriegsscheiß wieder zurück.
Das das gibt's ja in allen Gesellschaften. Ich kann mich noch lebhaft daran erinnern äh als ich im Fernsehen den den Mauerfall verfolgt habe.
Und und dann Interviews geführt wurden, teilweise eben mit grad mit älteren,
Äh Ostdeutschen ähm Mitmenschen, ja, die gesagt haben, wir wissen jetzt gar nicht, was wir tun sollen, weil der Honecker war der Beste, den sie je gegeben hat, ne.
Ja, die sich halt mit so einem System arrangieren, mit ihrem Platz, den auch mit gut gefahren sind, ne.
Und ich verstehe auch jetzt, dass das Kusader-Danking ein bisschen eine starke Kurve von der DDR, aber ähm wenn du wenn du jetzt das quasi verinnerlichst und die guten Aspekte der Clans auffasst und unter,
Vor allem eben den den den Schutz der Zivilbevölkerung und der ganzen Dinge aufnimmst in dich dann ist es irgendwie klar, dass du sein willst,
Weil man hat schon ein bisschen auch das Gefühl ja in den Büchern, dass die Bewahrer schon gewisse Aspekte der Clans quasi so ein bisschen in Frage stellen, ne.
Ja, das kann man, das kann man natürlich auch trefflich drüber streiten. Äh die Bewahrer bewegen sich natürlich im Rahmen der klaren Tradition.
Haben aber andere Ansichten. Das ich vergleiche das immer gerne mit den äh Demokraten und Republikanern bei den Amerikanern. Dat ist eigentlich fast ähnlich,
Das ist ähm du hast diese zweigeteilte Sache. Die einen sehen den selben Sachverhalt aus einer anderen Perspektive und dadraus erwächst halt eine andere,
Eine andere Handlungsdoktrin, die dich zwingt, was anderes zu tun, ne. Ich meine, im Endeffe,
die Bewahre auch Kerenzky. Ulrik will die innere Sphäre befreien,
Aber er will's so machen, wie er das in seiner Besatzungszone gemacht hat, nämlich indem er auf die Leute zugeht und denen halt die Vorteile erklärt und halt sagt, hier wir können super miteinander klarkommen. Ihr habt kein Problem mit uns,
Und auch mit zusammen. Er ist ja auch politisch sehr versiert, was ja vielleicht andere Klane net so direkt sind. Also andere Kans logischerweise. Und ähm diese Art und Weise, die innere Sphäre zu äh zu befrieden, sage ich mal, ist ja.
Sagen wir mal, weil Ulrich ein Bewahrer ist, man könnte sagen, das ist bewahrerweise. Aber trotzdem sind die Wölfe ja bei der Invasion ganz vorne mit dabei und die die erfolgreichsten auch. Das sind die Speerspitze, die am meisten Systeme einnehmen in der,
In der Zeit, in der die Invasion läuft.
Teilweise auch mit minimalen Gewalteinsatz, ne?
Ja durch durch politische Aktion ne und dieser äh Planet, der mit ohne einen Schuss eingenommen wird hier mit Fellern und so weiter. Gibt es ja diverse Sachen da wird ja kein Nebelpaar da drauf kommen, Entschuldigung oder ne, das machen die ja einfach anders.
Deswegen es gibt ja auch diese politischen Unterschiede unter den Clans und auch unter den Bewahrern und den Kreuzrittern, ähm wo man sich,
Nächstelang drüber unterhalten kann, wie sind die einzelnen Aspekte voneinander abweichen und da kann man auch miteinander diskutieren und man kann auch wunderbare Rollenspiele spielen, wo der eine die Rolle des Bewahrers hat und der andere die Rolle des Kreuzritters und man hat halt irgendeinen irgendeine,
Situation irgendein Planet wird angegriffen oder eine grundsätzliche Frage wird gestellt und man argumentiert aus der Sicht des Kreuzritters oder aber aus der Sicht des Bewahrers,
Oder aber aus der Sicht von einem adoptierten Krieger aus der IS, der halt noch eine andere Perspektive mit reinbringt und das sind so,
Ich sage mal wirklich so geile politische Konstellationen, wo man sich auch in der Theorie mit auseinandersetzen kann. Ähm.
Mich total faszinieren. Die die wo man dann auch sagen kann, klar, das sind verschiedene Ansichten.
Aber es sind halt immer noch Ansichten, die sich innerhalb von diesem Clan-System als Ganzes bewegen, die innerhalb der Grenzen bleiben,
Weil die die Bewahrer sind ja nit, die stellen ja nit das Clan-System an, als solches im Zweifel, denn auch ein Bewahrer wird äh die Tradition ehren, wenn der gefordert wird in dem Kampf oder wenn,
Sachen halt passieren. Der wird ja net ausbrechen.
Sie kämpfen um die Deutungshoheit der Clan-Philosophie. Sie sehen sich als Beschützer der Inlandsphäre und vielleicht als äh leicht
äh oder als Leuchtturm sozusagen, aber sie sehen's halt nicht ähm äh komplett äh äh Kraft schlägt alles oder Macht schlägt alles andere und wir hauen die anderen aus dem Feld und dann zwingen wir sie, sie uns anzuschließen, weil,
Glaube, das ist halt am Ende des Tages diese Philosophie halt auch nicht viel anders als das, was die Neosveder all die Jahrhunderte gemacht hat, ne, mit Macht äh zu sagen, ich bin oben, du und.
Sind es nicht. Sie zwingen doch andere auch äh ja hier.
Wie ihr gesagt habt ähm du wir adoptieren dich jetzt sage ich mal gegen deinen Willen. Ähm.
Nee, nee, ist nicht gegen den Willen. Du hast die Entscheidungsfreiheit.
Aber die Entscheidungsfreiheit ist doch was ist die Freiheit? Kann ich mich entscheiden zwischen damit machen, versklavt werden oder tot? Oder.
Also adoptiert wirst du schon zwangsweise, also das habe ich nie erlebt, dass ein also jetzt außer den neueren Büchern,
In euren Büchern, da gab es Situationen, wo Klana auch die Möglichkeit gegeben haben und gesagt haben, also jetzt nach in der Eklane Ära, äh wollt ihr Mitglied sein oder nicht?
Das kommt in diesem Thama Rising Susbook mehrfach vor und das ist eher neu und unklarmäßig. Früher war's,
Tatsache, ob du den Krieger geworden bist, höre Ränge oder sowas aufgestiegen bist, das ist was anderes, ne?
Das sind ja auch ähm also normalerweise kenne ich dazu, ich sage mal bis zu der Zeit von, ich sage mal bis,
Äh wenn du einen äh Gegner besiegt hast und der hat überlebt und du hast gesagt du bist würdig. Ich würde dich gerne als mein äh leibeigen nehmen, dann ist der dein Leib eigener, es sei denn, er will net, dann muss er sich umbringen,
Das ist eine ehrenhafte Entscheidung. Kennt ihr, ne, muss ich euch net erzählen als äh.
Und zigmal selbst gemacht.
Aber wo ist denn das ehrenhaft, jemanden zu zwingen? Also es ist ja Versklavung.
Ja nein, wenn alle damit mit den mit den Spielregeln einverstanden sind, dann gehört es halt dann dazu, ne. Dann ist das okay. Aber das ist ja das.
Es ist ja auch kein Sklaven, weil du hast ja verloren. Normalerweise wärst du ja schon im Kampf gestorben, möglicherweise.
In einem Gefangenenlager.
Ist ja, es ist ja auch, ja, aber es ist ja auch eine Ehre, weil dein Gegner erkennt an, ja, du hast gut genug gekämpft und da die Klarner, alle, über alle Clan, äh über alle Clans Verschwendung verabscheuen, ist es für diesen Krieger,
Äh besser in einem anderen Clan weiterzukämpfen. Das ist ja auch in den Büchern kommt halt ganz oft vor, wenn jemand entrechtet ist und seinen Mac verliert. Dann hat er nix anderes im Kopf wie irgendwie wieder zu einem Mac zu kommen. Der will unbedingt wieder Mac Pilot werden, egal für wen, egal womit, egal wann.
Die arbeiten alle dadrauf hin. Das ist bei den Klanern genau dasselbe. Wenn der die Möglichkeit bekommt, in einem anderen Clan wieder zu kämpfen,
tun die dort auch. Und weil das ja ein Clan ist, also auch von Kyrenzki gegründet, also gleichwertig mit meinem anderen Clan. Es gibt ja keine,
Keine ähm Hierarchie der Clans, außer vielleicht Klein Wolf, weil
Des Gründers und so, aber der Planer, der gefangen genommen wird, empfindet das ja als Ehre von seinem Gegner anerkannt und adoptiert zu werden, weil er damit ja weiter dienen kann.
Ich glaube, viele stoßen sich auch an der an der deutschen Übersetzung Leibeigener, weil weil im Englischen heißt's ja.
Und und und Bondsman ist ja eher so, sage ich mal, auch auch wie im im Rittertum jemand, der quasi äh sich bekniet hat vor dem anderen und dem jetzt folgt, ne.
Und das und so ist es ja auch in den Clans, du bist ja nicht dann im Sinne von äh kompletter Sklave, ja, sondern du bist dem Bündnistreu quasi, ne?
Ja das hängt auch ein bisschen damit zusammen, dass wieder Begriff Sklave.
Volksmänner, Gefolgsmänner, ich glaube, das ist das, was man im Deutschen sagen würde.
Ja, möglicherweise ist das auch wieder ein bisschen andere Bedeutung, weil also es gibt ja die die ähm Sklave beziehen wir viel auf die ähm Sklaven aus Afrika, die in Amerika angekommen sind, die Schwarzafrikaner, die da,
Äh wie Sklaven gehalten worden sind. Sklaven gab es vorher auch schon, zum Beispiel bei den Wikingern, die haben sehr viele Sklaven äh quasi entführt. Daher kommt auch das Wort,
Und äh bei denen war diese ganze Gesellschaft natürlich so
ist auch Klaverei, die haben die auch verkauft, alles kein ne, braucht man nicht drüber zu reden. Aber das System war bei den Wikingern auch durchlässiger. Wenn du zum Beispiel ein,
Unfreier Bauer oder so was oder auch jemand, der da gekauft wurde und hast irgendwo gedient aufm Hof und du hast dich gut angestellt, konntest du auch befreit werden. Dein Herr konnte irgendwann zu dir sagen, hier,
Ich habe mir sind Freunde geworden, ich lasse dich frei. Baue dir selber einen Hof auf. Guck, wie du klarkommst. Das.
Eher so diese diese Haltung von dem zu dem also zu dem Kordelhalter,
Ähm weil du ja du kriegst halt diese drei Kordeln und du musst dreimal irgendwas machen, wo der Kordelhalter sagt, jo das da war jetzt ein weiterer Schritt oder in der Freiheit, dann wird eine Kordel abgeschnitten und irgendwann sind die Kordeln alle ab,
Und dann ist das ein freier Krieger. Dann hängt der nirgendwo mehr dran. Der ist hat alle Rechte eines Mäckkriegers und ist ein adoptierter freier Krieger,
Und das ist das Ziel von jemandem, der halt äh da reinkommt. Sklave ist insofern falsch, weil wenn wenn wir dort assoziieren, mit dem, wie das in Amerika sozusagen war.
Da gibt's kein Weg raus. Da Sklave ist halt so besetzt, wie wir das halt so ne aus der Geschichte aus Amerika dann halt kennen.
Dann ist das Unterdrückungsklaverei.
Du du kannst schon noch freigeschrieben werden oder konntest freigeschrieben werden, aber das lag halt komplett in der Entscheidung deines Herrn.
Ja aber es liegt doch da auch eine Entscheidung des Herrn. Und wenn ihr sagt, das haben sich alle darüber geeinigt, na ja vielleicht die Clans, aber als sie dann in die innere Sphäre kamen haben sie ja einfach ähm ja wie.
Ja, der hat ja sich das auch net ausgesucht, aber die Alternative wäre gewesen zu sterben. Und als äh dieses.
Ja, aber das ist aber es ist trotzdem eine Sklaverei.
Äh ich glaube auch, dass da jetzt die Argumentation äh pro äh klar ein bisschen löchrig und und ich glaube, es ist auch damals gewollt so gewesen, um einen dieses Feindbild und dieses Bedrohungsszenario aufzubauen und das wie gesagt, deswegen verändern sie's ja gerade. Ich möchte mal dieses Beispiel aus Tomorrising bringen.
Der neue Kahn der Jadefalken, weil es das sollte sich mittlerweile umgesprochen haben äh Wiener Haesen ist tot, äh ist auf Terror gefallen ähm oder ist
Gefallen ist ja nicht. Ähm
und ein neuer, junger Krieger, der sich gegen äh Hasen gestellt hatte ursprünglich, der hat dann sozusagen die Scherben aufgesammelt,
oder ich weiß nicht wie ich es ausgesprochen wird, ich glaube Cisto ist ganz gut, oder?
Und der hat dann, weil er zu wenig Krieger hat, also hauptsächlich Solama oder irgendwelche äh aus irgendwelchen äh äh wie heißen sie noch, diese diese Schulungskader?
Kurs.
Geschwisterkompanien.
Freigeborene hat, sucht er natürlich dringend nach Verstärkung, sich zu verteidigen und zieht halt in die Schlacht gegen die Geisterbären, um halt da neue Krieger quasi zu gewinnen, ne.
Und das tut er auch. Äh einige Dutzend sozusagen werden dann seine Bonds man sozusagen und die sind anfangs überhaupt nicht begeistert jetzt Jahre zu sein. Erstmal äh Geisterbären ist ziemlich groß oder Ghostb
dominieren und die sind kurz vor der Auslöschung, ne? Aber er sagt ihnen auch, äh ihr könnt gehen, wenn ihr das hier nicht wollt,
Aber ich sage euch, bei den Jadefalken suchen wir Leute. Wir haben Positionen offen. Hier ein Held zu werden und zu kämpfen, ne? Das, was ein Krieger ausmacht
Das ist möglich, wenn ihr geisterbär sein wollt, die haben kaum Kämpfe, die leben sehr friedlich, die sind enorm groß, da irgendeine Position zu erreichen für euch in dieser Situation, also militärisch, kriegerisch,
ein Held zu werden ist gering, ne? Und da haben sich dann doch einige der Geisterbären, die erst gar keinen Bock hatten, gesagt, okay, dann werden wir Jahre folgen, weil ich da einfach mal
Karrieremöglichkeit habe und mich unsterblich machen kann, indem meine Gene in den Pool einfließen und da neue daraus entstehen.
Ähm ganz kurz noch zu der Sache eben mit dem äh wenn sich alle drauf ein äh geeinigt haben, ne.
Die Clans haben ja diese Doktrin und wenn du als wahrgeborener Krieger da reingeboren wirst, ne, also wenn du quasi in deiner,
Äh aufwachst und dann jetzt ausgebildet wirst und nicht ausgesieht wirst, dann wird man da reingeboren, dass oder da rein auch indoktriniert, dass man die Möglichkeit
jederzeit vor Augen hat, wenn man in den Kampf geht, A zu sterben, ja, weil die sind eigentlich, das sind Krieger, die sind dafür geboren, die haben sonst eigentlich keine Bestimmung.
Heißt, die haben kein Problem damit, äh die machen sich keine Gedanken über ihre Rente, wenn sie kämpfen gehen, sondern die kämpfen bis zum Letzten.
Ähm und genauso ist aber auch die Möglichkeit, Leibeigner zu werden, von vornherein klar. Man lässt sich drauf ein, wenn man in den Kampf geht. Und es wird von den meisten, so wie ich die,
Wie ich die Sachen interpretiere, eher als eine Ehre empfunden als als ein Zwang. Natürlich, wenn man jetzt in die innere Sphäre kommt, die kennen das, die kennen das net, ne, was machen die mit mir? Keine Ahnung,
Da ist es natürlich mit Sklaverei vergleichbar und da kann man das auch vielleicht äh legitim miteinander so mit dem Wort quasi als Klaberei bezeichnen.
Ähm wir sind aber eben noch da war eine Sache gesagt worden und zwar die Übersetzung vom Englischen noch ins Deutsche, wo halt missverständliche möglicherweise entstehen,
Sklave auf Deutsch und Bondsman im im Englischen gibt's halt eine gewisse,
Äh Interpretationsspielraum, da da gibt es halt ein paar Sachen, die man anders besetzt hat vom Wort her,
Wo man schon direkt im Deutschen einen anderen Eindruck kriegt, wenn man's liest. Und dann hat man das Wort vor den Augen und dann verknüpft man das schon mit dem, was man kennt, geschichtlich und so weiter und hat dann schon ein ganz anderes Bild vor Augen.
Ähm das sind viele Dinge, die äh bei der Übersetzung quasi leiden. Ähm,
Das berühmte, ne, Lost in Translation. Da da da wollte ich jetzt noch mal zurückkommen, was Olli eben gesagt hat und zwar mit diesen Confections, was du da gesagt hast, da was du damit verstehst, warum die dat so,
Äh und zwar ist mir dort aufgefallen, ich habe letztens den neuen Batman-Film gesehen und zwar habe ich den auf Deutsch geguckt,
Und äh da ist das erste Rech, ich weiß nicht, habt ihr den gesehen?
Der ist auf Englisch schon furchtbar.
Ja, ich fand ihn jetzt net so schlecht, aber das ist ja eine Geschmacksache. Egal, aber was ich jetzt sagen will, es gibt das erste Rätsel und da sagt der auf Deutsch, ähm sagt dir dieses Rätsel. Was macht ein Lügner, wenn er gestorben ist, also wenn er tot ist?
Und dann sagt er als Antwort, er lügt.
So, still lügen macht keinen Sinn. Im Deutschen gibt dann überhaupt das macht alles,
keinen Zusammenhang. Ich habe das auch net verstanden. Ich habe dann da gesessen, habe gesagt, hey was will der mir sagen? Und irgendwann habe ich mir das aufs Englisch übersetzt und dann sagt er halt,
Äh und die Antwort ist,
Und das ist halt eine Doppelbedeutung in zwei Worten. Er liegt still oder er lügt immer noch. Er heißt dasselbe. Das sind die gleichen Worte. So das kann man net übersetzen. Das geht net,
Weil man dieses Wortspiel nicht vom Englischen in Deutsche rüberkriegt und das sind auch viele Dinge, die halt äh in den Romanen halt geschrieben werden, die einfach im Deutschen nicht ankommen oder völlig anders ankommen.
Und das führt mich jetzt. Das waren relativ äh weiter Bogen jetzt, aber das führt mich jetzt mal zu diesen Kontraktionen.
Äh die verpönt sind bei den Clans. Ähm da da habe ich jetzt auch ganz oft rausgehört, dass es halt unlogisch ist. Die haben ja auch Abkürzungen. Dann hast du ja eben gesagt, Olli, hier Post und.
Ähm und so weiter. Da muss man aber noch mal da den Weg den Schritt zurückmachen und sagen, eine Kontraktion ist kein Acronym,
Es ist es ist ein Unterschied zu sagen, ich mache eine ich fasse Worte zusammen. Im Englischen sagst du zum Beispiel, i do not one to go.
Aber auch von,
Und dabei hast du zwei Worte zusammengezogen. Wenn du, wenn du einen Politiker dir anguckst im Fernsehen, deine Rede hält oder so, der redet net so. Die würden so nicht sprechen, weil das einfach
Oder die würden auch nit der breiteste Texanisch da irgendwie auspacken oder irgendwie du hörst manchmal die Färbungen der Bundesstaaten, aus denen die kommen, aber die versuchen, ein sauberes Englisch zu reden, weil sie in einer gewissen,
Äh weil so eine gewisse Position haben und eine eine gewisse Respektsperson sind und einfach sauber ordentlich kommunizieren wollen. Die Clans das kommt aus dem englischen Kontraktion sind zum Beispiel I do not oder i don't. Don't ist verpönt, do not ist okay,
Ein Akronym ist was anderes. Ein zusammengefasstes Wort wie zum Beispiel Gescho für Geschwisterkompanie oder Frapos für Frage positiv oder Quee of im Englischen?
Das sind das sind ähm die Sprache entwickelt sich über die Jahre und die Clans, das ist ja beschrieben worden, haben eine eigene Kampfsprache, der Krieger untereinander, wo viele Begriffe halt benutzt werden, die als als Akku,
Entstehen, die zusammengezogene Anfangssilben von Wörtern sind, die halt gemeinsam irgendwas bedeuten. Ähm das passiert im Deutschen auch,
Wir haben zum Beispiel ich schreibe dir jetzt eine WhatsApp.
What the fuck? Heute ist eine WhatsApp ist ein Tool, ja, aber jeder weiß, was gemeint ist. Oder wir haben als Regierung äh hatten wir lange Zeit eine Groko,
Weiß auch jeder, was gemeint ist oder eine Kita oder ein Azubi. Das sind alles das ist ja kein schlechtes Deutsch,
Akronyme, wo halt Begriffe zusammengezogen werden, die sich dann zu eigenen Begriffen entwickeln,
Und äh.
Ausm Englischen raus, Deutsch, also Begriffe wie zum Beispiel KD. Jeder, der spielt, der halt Ego-Shooter spielt oder wie auch immer, sollten Computerspiele weiß, was eine KD ist. Das ist ein das ist ein Wort, was im Deutschen ganz normal verwendet wird innerhalb von einem Satz. Ah, wie ist denn deine KDA, meine ist hoch.
Der Mister Mist, da müssen wir jetzt mal den Eck in die Pfanne hauen. Ha, was heißt denn KD, hm?
Ähm ähm irgendwas mit äh Kinderdatenbank.
Ja, sehr genau.
Das ist das ist dann im Prinzip im Prinzip kann man dann sehen eigentlich äh.
Dass diese ganzen ab äh also ich sage jetzt mal Abkürzungen bei den Clans ähm wie er ja auch jetzt beim Militär, wenn man über das schon viel von den Amerikanern gesprochen, diese Pravity Codes sehen.
Also ich ich äh ich bin jetzt ganz neu zum Beispiel in einem in einem Simulationsgeschwader und fliege F achtzehn ne.
Und dann musst du ja auch diese Codes lernen und das Wichtige, so wie du gesagt hast, eigentlich man soll keine wenn man funkt, keine Wortverkürzungen verwenden, weil man das über Funk schlecht versteht.
Ähm aber du du verwendest gewisse Codes, ja. Also.
Zwei verschiedene Dinge und deswegen ist auch eine Abkürzung kein Widerspruch zu der verpönten Kontraktion.
Ja
Das kann ich akzeptieren.
Mhm. Äh ich möchte noch ganz kurz äh erwähnen, dass äh von uns allen ja Ekin immer noch der Jüngste bin, ja?
Gut möglich. Ich fühle mich auch.
Kenne es eher. Als ihr alten Säcke.
Mhm.
Wir müssen jetzt ned Kati erklären, da gehe ich mal von aus. Ähm.
Kinderdokumente oder was war.
Ja genau ähm ja und ähm also das ist jetzt mal zum Thema äh diese diese.
Abkürzungen. Man man weiß ja, wie jetzt zum Beispiel beim Militär, wenn ein,
Offizier vor dir steht, du bist ein normaler Soldat, vielleicht die Leute, die beim Bund bei der Bundeswehr waren oder so, die werden das wissen. Äh der wird auch kein Slang mit dir reden, wenn er dich anbrüllt oder wenn er dir irgendwas versucht klarzumachen, der wird versuchen Hochdeutsch mit dir zu reden, denke ich mal, die meiste Zeit.
Ähm deswegen das ist einfach, das macht man einfach net und das aus dadraus entsteht das,
Und ähm es gibt auch in dem klaren Buch äh in verschiedenen klaren Büchern gibt es ja die Sache der äh.
Die ähm Comstar-Leute sind ja mit den Clans zusammen gestoßen. Zuerst hatten Kontakt und haben sich gewundert dadrüber, wie die Clans sprechen und zwar ist das ein,
Ganz äh archaisches Englisch gewesen, ein Sternenbund englisch sozusagen, was eigentlich nur kommst, da in der Form noch kannte und auch äh eins zu eins so verstehen konnte, weil die Clans halt einen ganz hohen Wert da drauf gelegt haben,
Sprache sauber zu halten, reinzuhalten und halt zu transportieren über verschiedene Generationen,
Natürlich sind Sachen in die Sprache mit reingekommen, wie ich eben gesagt habe, diese ganzen Akronyme und die ganzen neuen Begriffe. Grade bei den bei den Kriegern in den in den Max, ne, die Kampfsprache war ja gar net zu verstehen, hatten wir ja eben schon auf The Rock,
Haben die den Funkverkehr abgehört, haben auch kein Wort verstanden, das war aber trotzdem Englisch, also ne, das waren diese Codes. Ähm.
Die ähm Leute von ähm waren ganz begeistert davon, diese archarische, alte Sprache noch mal zu hören und zwar in einer gelebten Art und Weise. Das ist so ähnlich wie man heute jemanden weiß ich net der alte Zivilisation irgendwo im Dschungel finden würde, die ähm,
Latein sprechen.
Es gibt aber auch noch ein realistischeres Beispiel und zwar Island. Island ist eine ist ein ganz kleines Land. Die haben 300.000 Einwohner. Die haben eine Sprache, die eins zu eins zurückzuführbar ist auf die Wikingerzeit.
Ähm die haben auch sehr viele äh neue Worte natürlich eingeführt, aber die haben die Sprache sauber gehalten. Ein normaler Schüler in Island, der isländisch lernt, kann die äh Eddas,
die alten Bücher im Originaltext mehr oder weniger lesen. Das wirkt zwar auch arscheisch auf die,
Das ist eine komische Sprache, sage ich mal, auch wenn wir alt hochdeutsch lesen würden und so. Das klingt irgendwie ein bisschen gestelzt vielleicht, aber sie verstehen's noch,
Und zum Beispiel Island hat eine ganz äh rigorose ähm Doktrin, sage ich mal, in der Hinsicht,
Äh die machen zum Beispiel kaum Anglizismen oder fast gar keine Anglizismen. Die übersetzen das, äh also Wörter, die man halt braucht in isländische Begriffe, um die Sprache reinzuhalten. Da gibt's zum Beispiel bei also da gibt's das Beispiel äh die Stewardess,
Die ja in allen Ländern der Welt eigentlich Stewardess heißt, wir sagen als Deutsche wie auch Stewardess, obwohl ein englisches,
ist ähm aber die Isländer sagen Flugverlehr.
Und das ist die die Flugfrea, die Flugfrau, wie auch immer,
ist eine Übersetzung, das gibt es nur in Island und die machen das ja rigoros und so ähnlich ist das auch mit diesem,
Äh Leuten aus Comster, die auf die Klarna treffen, die haben sehr viel Wert da drauf gelegt die Sprache klar und sauber zu halten, auch wegen der Kommunikation über Funk oder was auch aber auch aus der Tradition und aus dem Respekt vor der vor der Tradition.
Einfach weil sie gesagt haben, das kommt aus dem Sternenbund und alles, was ausm Sternenbund kommt, ist für die Clans mehr oder weniger heilig. Und das wird sauber gehalten.
Man muss aber wirklich aufpassen, wenn man das Wilking im echten Leben versucht liebe Zuhörer. Also ich habe unlängst mal in einem Lokal äh gesagt, Schank Maid ILC herbei kam nicht gut an.
Ja, okay. Gut, aber das ist das, was ich in dem Zusammenhang äh mit der Sprache mit dem Code und so weiter, das ist das wird sehr oft gesagt, dass das irgendwie unlogisch wäre, aber ist es eigentlich ne.
E-Code.
Ja andere Sache zum Beispiel.
Nee, also wenn man so ein bisschen auf diese auf diese Pravity Codes zurückführt, macht das absolut Sinn.
Weil versteht auch wenn man jetzt einen Flugverkehr von eben von äh auch bei der bei der Bundeswehr von Piloten in der Bundeswehr anhört, versteht man nur Bahnhof, ne, wenn man's nicht weiß.
Aber die deswegen spricht ja die Zivilbevölkerung nicht so.
Und die verstehen sich aber untereinander. Ist genauso ähm da gibt es ja gewisse Subkulturen, wo das ganz normal ist, in jeder Subkultur gibt es irgendwie so was, ne, also keine Ahnung, wenn du Mettler bist und fährst auf ein Konzert, dann weißt du, was Motion ist. Andere weiß das vielleicht nicht,
Äh was eine Moschee ist und keine Ahnung. Oder wenn du ein Fußballer bist und ähm,
Du brauchst nicht viele Worte irgendwie um zu erklären, wenn der Trainer sagt, so jetzt ist tiki taka, dann wissen alle, was gemeint ist. Dann musst du net stundenlang erklären, was da genau gemacht werden soll, sondern dieser Begriff ist quasi so ein Playboy-Begriff.
Kot,
Und den Code gibst du deinen Spielern und die kennen das, die verknüpfen dort und wissen sofort, was sie zu tun haben und dann gibt es in jedem Kontext. Und natürlich auch bei den Klarens und auch ganz, ganz extrem da bei der,
Bei der Kampfsprache.
Es ist ja sogar es ist sogar ähnlich wie wie im japanischen auch eine Effizienzsteigerung, ne, weil die Japaner versuchen ja auch ihre Sprache effizienter zu machen, indem sie möglichst wenig Worte versuchen.
Zu sprechen, gell, um den Sinn zu transportieren.
Ist er also selbst in einer Zeit in Japan, vielleicht weiß ohne Bescheid. Ich habe zum Beispiel nie rausgefunden, was,
gibt ein echtes japanisches Wort für Rindfleisch, aber die meisten Japaner sagen ifu.
Ja. Das ist so meins.
Alles andere wurde's wahrscheinlich zu lang ist, ne.
Ähm was ich aber noch gerne äh sagen möchte, weil es kann immer mal wieder Leute, äh die nicht wissen, was die KD ist, deswegen wär's gut, äh meldet euch, wenn du das einmal kurz erklärst.
Ja, das ist das Verhältnis der Kills zu den Death. Also wenn man im Ego-Shooter spielt und man tötet dreimal jemanden und wird dreimal getötet, dann hat man eine KD von drei durch drei, also eins.
Das da wird ganz normal von geredet, das ist ein neuer, feststehender Begriff KD wird da ganz also das wird net als Abkürzung in irgendeiner Form, sondern das ist einfach ein neues Wort.
So wie ich eben gesagt habe, WhatsApp, ich schicke dir eine WhatsApp, hä? What? Dann weiß man Bescheid. Das das war zu der Su.
Ja genau, aber das sind halt bei den Clans ist diese Entwicklung der Sprache halt kontrolliert. Ne, es gibt neue Begriffe. Natürlich wird sich auch mehr entwickeln. Vielleicht haben die einen,
Weiß ich net. Die haben äh neue Konzepte irgendwie entwickelt, müssen die irgendwie benennen und ähm das wird halt sehr kontrolliert gemacht. Deswegen auch diese,
Reine Sprache beim Zusammentreffen mit Comstar, wo die Comster-Leute gesagt haben, ne, das ist jetzt aber fast quasi die reines Latein sozusagen, ne.
Ähm ja ich habe hier noch ganz viele andere Sachen. Ich habe zum Beispiel bei einem äh von den vorangegangenen Podcasts,
Hatte Hoschi glaube ich gesagt zum Thema Geburtsverfahren bieten,
Ähm dass man ja, das hat ja eigentlich auch irgendwie keinen Sinn macht oder wenig Sinn macht, weil man ja die äh auf auf die alten Gebote immer zurückgehen kann.
Ähm das ist ein muss man natürlich auch relativieren eigentlich, ne. Also wenn es ist ja immer so, man hat eine gegnerische Kraft, ein Opfer.
Äh die sagen, womit sie verteidigen und normalerweise läuft ja so ab, ich fliege aufm Planeten zu und sage hallo, ich bin der und der. Ich will da jetzt das und das haben. Womit verteidigst du? Und da sagt er, jo, mit äh zehn5 Max.
Und dann fangen meine Commander an und bieten untereinander, um das Recht diesen Kampf auszutragen und dann sagt der Erste, ja, ich gehe mit 15 Mix da rein. Da sagt der zweite, boah, du kannst ja gar nichts.
Fünfzehn gegen fünfzehn ist ja eins zu eins, du bist viel zu schlecht. Ich sage, ich gehe mit 14 rein und dann geht das so weiter, bis dann der letzte.
Sagt, nee, mit weniger als zehn kann ich diesen Kampf nicht gewinnen, deswegen will ich nicht weniger bieten und dann gewinnt sozusagen der, der am wenigsten geboten hat und geht damit in den Kampf. Das heißt, es steht dann 15 zu 10.
Die meisten werden das wissen, so wie der Ablauf ist. So, wenn jetzt aber der Vorletzte, der geboten hat, 11 geboten hat und nicht,
mit meinen Zehen in den Kampf und kämpfe und merke, oh, oh, dat hier ist dat verliere ich. Das ist zu. Ich habe zu wenige Macs. Ich kann das nicht gewinnen.
Dann muss ich, um auf das letzte Geburt aufzustocken, quasi um Nachschub zu holen bis zu meinem bis zum letzten gegebenen Gebot muss ich denjenigen sozusagen um also den Letzten,
Kann ich noch zurückgehen mit dem Ehrverlust, aber alles, was darüber hinausgeht, ich muss den letzten äh Gegenbieter fragen, ob er mir das erlaubt. Und die meisten Claner würden,
Den Teufel tun und halt über die Gebote rausgehen, weil sie damit ja quasi,
mit anderen Worten sagen, ich konnte mich selber nicht einschätzen, ich bin schlechter, als ich gesagt habe, dass ich bin und die meisten Klarner würden wahrscheinlich eher mit ihrem Gebot verlieren im Feld,
als zu weit hoch zu gehen. Das ist natürlich auch eine Erwägungsfrage. Die Sache ist, wie wichtig ist mein Ziel
unbedingt haben, was ich da äh wodrum gekämpft wird oder habe ich noch wat anderes irgendwie vor? Dann wird man vielleicht auch in Erwägung ziehen, den Ehrverlust in Kauf zu nehmen und vielleicht auf ein vorletztes Gebot zu gehen,
Aber damit verliert man direkt im im Gegenzug zu dem zu dem vorletzten Bieter.
Sein Gesicht sozusagen und das muss ich ja euch als Kuvitisten auch net erklären, was das bedeutet. Das ist so ähnlich als würden ein Samurai beim Schwerkampf verlieren und dann äh kurz bevor er abnippelt noch eine MG ziehen und den anderen doch noch wegpusten, sagen, jetzt habe ich gewonnen, juhu würde der nicht machen.
Ja da da bin ich eh voll bei dir. Also ich kann mich da glaube ich dran erinnern wo ich da drüber gesprochen habe. Das war auch ein bisschen um darzustellen eigentlich ähm.
Wie die Bücher funktionieren, ja und.
Ich bin da voll bei dir, also ich glaube nämlich nicht einmal, dass äh ich glaube, dass die meisten, die jetzt ein Gebot gewonnen haben.
Wie du sagst, lieber mit den Einheiten, die sie jetzt geboten haben, verlieren würden als überhaupt aufzustocken, ja. Also bin ich bin ich voll dabei.
Ähm ich finde nur eben, ich ich weiß jetzt nicht, in was für ein Buch das kommt. Das ist relativ früh. Ich glaube bei den Jade-Falken.
Wo sie dann quasi die die wieder dazu holen vom vor vorangegangenen Boot Gebot oder zumindest eines, ja.
Ähm und das ist meiner Meinung nach extrem schlecht dargestellt, weil das wird zu banal gesagt. Na, wir können das eh dazu holen.
Das das führt so ein bisschen das Ganze rum, weil jetzt dem Leser natürlich vermittelt wird. Genau das, was ich dann gesagt habe, ja das spielt eh keine Rolle.
Hat aber genau das in dem in den Karenz gebüchern so gut gefallen, ja das Bieten, ja also ich bin dann irgendwie ein Fan davon, ja. Ähm das, weil das spricht ja auch die Seele, der Kahns aus, keine Verschwendung, ja.
Ähm und das wird quasi mit mit einer halben Seite in einem Buch, wo der Auto nicht gescheit drüber nachgedacht hat.
Rumgeführt und dem Leser vermittelt blöd.
Das Ehe ist der Ruf mal versaut. Das ist schwer wie das wieder herzustellen.
Dieses Bieten nicht eigentlich eher eine Verschwendung.
Doch eigentlich, wenn ich warum soll ich denn nur mit äh keine Ahnung mit,
Drei kleinen Möchtss reingehen, wenn ich auch einfach mal äh eine eine Steiner Scout-Lanze von vier Atlanten hinschicken kann. Da ist es doch viel wahrscheinlicher, dass ich weniger verlieren werde und der und dadurch meine Ressourcen besser eingesetzt habe.
Das ist tatsächlich auch so ein so ein so ein Ding, was auch immer gerne wieder diskutiert wird. Ich glaube, man muss unterscheiden zwischen taktischen und strategischen Level. Auf auf taktischem Level hast du absolut recht. Wenn ich jetzt aber mal,
habe,
der Gegner hat nur fünf Runden. Warum sollte ich denn nicht mit den 40 runtergehen und ihn einfach wegputzen? Da werde ich höchstwahrscheinlich kaum Verluste haben,
äh ihn damit besiegen und damit wär's auf der Seite wirtschaftlich. Aber auf lange Sicht, wenn ich mit 40 komme, wird die Gegenseite, wenn ich sie nicht sofort besiege,
entsprechend nachrüsten und beim nächsten Mal selber 40 oder vielleicht sogar mehr Stellen und damit hast du eine Eskalation in Gang gesetzt, die du bei dem klaren Beat-System,
wo du versuchst, mit möglichst wenig Material zu gewinnen, ähm das Ganze von vornherein,
strategisch und von Eskalationsstufe niedrig hältst.
Das habe ich ja nur, wenn ich innerhalb der Clans kämpfe.
Das ist ja der Fehler, der Gedankenfehler der Clans gewesen, dass die in der Atmosphäre da irgendwie in irgendeiner Form mitspielt und das ist ja wahrscheinlich herbeigeschrieben gewesen, weil sonst die Kleinen es einfach mal durch die Nasphäre durchmarschiert werden. Aber das ist der Grundgedanke,
der Clan Konfliktbewältigung und in sich geschlossen in dieser Petrischale, wie's vorhin gesagt hat, ist das auch vollkommen sinnvoll.
Noch dazu, dass ähm klar, das System ist ja bei den Clans entstanden, Petrischale, ne, wo ähm aber dadurch, dass du ehrenhaft in Zellbrieden kämpfst, das heißt im Duellsystem sozusagen eins gegen eins,
Bringt ja eine Übermacht von 40:5 überhaupt nix, weil es kämpfen ja nur fünf. Von den 40,
Und außerdem es ist halt unehrenhaft ein Gegner mit einer absoluten Übermacht zu überrollen, dass das widerspricht wider dem Ehrenkodex, weil du bist ja der Meinung, dass du besser bist als der andere. Sowohl besser als der Gegner.
Als auch besser als dein äh also dein Star Captain, der mit dir bietet, um die Ehre zu kämpfen. Du sagst ja, ich bin besser als du und deswegen brauche ich weniger Max, um das gleiche Ziel zu erreichen.
Das ist halt die die Grundlage davon, ne. Diese Eskalation und die das ist ja,
Prinzip, wenn du sagst man macht das nach oben offen, die Eskalationsspirale ist egal,
Dann kommt doch irgendwann diese in Anführungszeichen dreckige Kriegsführung, was die Clans ja eigentlich verhindern wollen und was ja,
Äh als als die die Konsequenz ihre ihr Lehre, die sie aus der IS gezogen haben, dann könnte ja zum Beispiel auch jemand sagen, okay, wenn du mich hier angreifst, dann bombe ich deine Hauptstadt,
oder ich schieße deine Raumschiffe ausm Orbit oder ich störe deine, das ist ja genau dat, du willst ja reduzieren auf das Duell.
Und dann will sich ja soll's oder bei den Clans wird sich ja auch der Verlierer dadran halten. Das ist ja der Ehrenkodex, der alle bindet.
Und damit ist das System in sich geschlossen und macht ja auch insofern dann Sinn. Klar, der Fehler.
Damit macht's ja auch Sinn, dass du im Verhältnis zur Zivilbevölkerung so wenig Krieger hast? Weil du im Prinzip ja animierst dazu, dass du eigentlich ein eher qualitatives Aufrüsten hast als ein quantitatives, ne?
Und das Problem ist dann.
Das führt halt dann auch dazu, dass ein vielleicht nomerisch unterlegener Gegner trotzdem die Schlacht gewinnt, weil die Qualität und nicht die Quantität äh entscheidet.
Und das ist das die Idee der Clans. Wie gesagt, aber aus reine Massenherrsicht, so wie wir's halt auch in auf der Erde noch gerne pflegen, was aber immer schwächer wird, weil sie hier zum Beispiel der Ukraine-Krieg,
äh Russen waren ja militärisch oder numerisch klar überlegen, aber sie haben jetzt nicht die gewünschten Erfolge erzielt. Man sieht also auch auf in unseren aktuellen,
militärischen Konflikten ändert sich das wahnsinnig. Das heißt, wir brauchen,
Eigentlich riesige Massenherde mit hunderttausenden oder gar Millionen Daten nicht mehr so sehr, wie es noch vor siebzig, 80 Jahren der Fall war.
Im Gegenteil, es hat sogar handfeste Nachteile und zwar wirtschaftlicher Natur. Wenn du so viele
Menschen, qualifizierte Menschen aus der aus der Wirtschaft herausziehst und sie praktisch
äh in Uniform steckst und ihnen irgendwie so einen Schießbrücke in die Hand äh drückst
mit denen sie kaum noch was ausrichten können, also infantrisolama sozusagen, dann ist das eine Verschwendung von Ressourcen hoch zehn, weil die modernen Soldaten selbst heute in unserer jetzigen Welt schon, müssen halt auch ausgebildet werden und trainiert werden an den teilweise hochkomplexen Waffensystemen, die wir da haben. Deswegen diese Forderung ähm.
Ist nachvollziehbar, dass sie sagen, hey
liefert die Bundeswehr nicht einfach die modernsten Waffensysteme an die Ukraine. Ja weil man mindestens sechs Monate braucht um mit dem Ding vernünftig umzugehen und noch ein bisschen mehr um damit auch taktisch geschult zu werden.
Und das ist halt nicht mehr ganz so einfach wie jetzt vielleicht vor 100 Jahren, wenn man gesagt hat, hier ist der Karabiner jetzt in Linie marschieren,
hast du vier Wochen Grundausbildung und dann bist du nach zwei Monaten schon in der Front.
Ja gut, der nächste Punkt ist halt äh generell ich sage mal so, so hochkomplexe Sachen, die denke ich mal vielleicht ein guter Vergleich sind zu einem Battle-Mag, ist halt, wenn du ein,
Modernen kontemporären Jagdflieger nimmst. Ähm der fliegt eine ein paar Stunden und dann hängt er für Tage nur in standardmäßiger Wartung, damit ihr das nächste Mal überhaupt fliegen kann.
Das heißt also, wenn du äh ne vierzig ähähdeiner Scouts äh aufn Planeten schmeißt.
Äh nur um 5ähfünf fünf Klarner anzugreifen, dann ist das zwar schön und gut, aber dann sind wahrscheinlich die Texte auch für die nächsten.
Äh vier Wochen erstmal mit beschäftigt, damit die die wieder in in Schuss zu halten.
Dann ist auch noch so ein weiterer Aspekt, der in den Roman ja teilweise komplett untergeht. Auch die Klarner haben Text und müssen ihre Sachen in Ordnung halten und so. Dat wird ja auch teilweise angedeutet, aber die Text spielen da ja eine ganz kleine Rolle nur.
Alten Romanen in der IS ist es ja öfter so, dass die Text dann auch mal so eine kleine Rolle übernehmen und man halt dieses.
Äh diesen Seitenstrang, der der Charakterentwicklung auch mal ein bisschen mitverfolgen kann. Dort fehlt ja auch komplett.
Äh da fehlt vieles äh an äh ne, ist wenig Fleisch auf den Knochen, sage ich mal.
Ähm ein anderer Punkt, den der auch angesprochen wurde, des Öfteren ist die Sache mit dem Alter, dass man halt quasi relativ schnell ausgesondert ist bei den Clans und dass die ja alle jung sind und alle im Prinzip noch grün hinter den Ohren, weil die ja alle quasi mit siebzehn,
Maximal in die Schlacht gehen und so, äh würde ich auch gern relativieren wollen und zwar ähm,
Natürlich wird man ausgesondert, wenn man Misserfolge hat, also auch in der wenn man da,
Bestimmte Tests dort besteht, wird man ja quasi gesiebt. Werden sehr viele, ich glaube, bis zu 80 Prozent von der Gescho,
Im Laufe der äh Ausbildung quasi raus und werden dann andere Kasten verteilt. Und nur ein ganz kleiner Teil schafft überhaupt den Weg bis zum TOP. Das sind dann halt die hochqualifizierten, die im Endeffekt dann,
Äh ihren TOP machen und ihr Laufbahn einschlagen. Die können ja auch direkt im TOP als Offizier quasi rauskommen, wenn sie gut sind,
Die meisten werden als Macchoria rauskommen, haben dann aber später die Möglichkeit, weiter aufzusteigen und dann äh wenn die erfolgreich sind und wenn sie halt äh.
Besonders ähm gut sind, dann zeigen sie damit ja ihren Wert für das Zuchtprogramm. Das ist ja der Sinn dieses Programms. Deswegen,
Äh verdienen sie sich ja mit dem Blutnamen. Das ist ja die die höchste Steigerung dieser ganzen äh Idee,
Die ähm das das Recht und die Ehre quasi unsterblich zu werden und ihre Gene weiter zu äh geben in dem Zucht.
Das macht natürlich nur Sinn, wenn man die Besten ins Tuchprogramm lässt und die besten sind die, die möglichst über Zeit, möglichst viele Kämpfe gewinnen. Das heißt, die, die lange überleben,
Die gut sind,
Die werden auch später halt in dieses Toastprogramm aufgenommen, aber die werden natürlich auch älter. Das heißt, die guten Kämpfer sind halt eben nicht siebzehn. Also die die ne, natürlich sind die gibt es Ristars und so weiter und die Leute, die gerade jetzt frisch von der,
Äh vom TOP kommen und so, das mögen auch gute Krieger sein, aber die müssen sich auch erstmal beweisen und die müssen halt erst auch mal äh ihren Wert im Feld beweisen und dann auch erstmal ein paar Jahre kämpfen, um dann halt wirklich in dieses Hochprogramm reinzukommen,
Und da gibt es auch verschiedene Beispiele, also Ulrich Grenzfieber, zum Beispiel mit Sicherheit mindestens fünfzig, möglicherweise 60 oder älter und es gibt auch in den Quellenbüchern verschiedene Stellen, wo zum Beispiel ähm auf die Charaktere und die das Alter eingegangen wird,
Zum Beispiel äh aus dem vierundneunzigsten der Jade Falken.
Bis zum Zeitpunkt der Invasion 60 und sie ist nicht zu lahm.
Sie 60 ist, aber sie hat halt ihren Platz erkämpft und hat den auch behauptet,
Wird er dem Alter auch immer schwerer, ne, weil man wird ja älter und die Reflexe lassen nach und wie auch immer. Aber die guten schaffen das und damit hast du wirklich gute Kämpfer, die auch wirklich lange dabei bleiben. Und die haben auch die Erfahrung,
Äh die man braucht, also ich meine, wir wissen ja alle, dass Erfahrung ein Großteil eines Sieges halt ausmacht. Das ist halt nicht nur Geschick und Treffen und Kämpfen, sondern es sind auch die Tricks und die Gegner einzuschätzen. Das sind alles die Sachen, die man lernt. Wenn man auf dem Schlachtfeld kämpft und auch gewinnt,
Und damit sind die Clans eben nicht diejenigen, die Erfahrung quasi als äh minderwertig.
Quasi äh vom Tisch wischen und sagen, alles was alt ist, ist schlecht. Nein, wenn du alt bist und bist trotzdem gut,
Dann bist du besser als jemand, der jung ist und quasi als Krieger reinkommt. Wenn du aber alt bist und du bist schlecht im Mac, weil du halt dich net behauptet hast und hast verloren oder hast, keine Ahnung, du bist gestorben, wie auch immer,
Dann hast du halt deinen Platz nicht behauptet und dann warst du halt einfach net wert. Und nur auf dieser Basis macht ein Zuchtprogramm überhaupt Sinn. Warum soll ich mit jemandem züchten, der seinen Wert nicht bewiesen hat?
Das ist wenn wir sagen würden, die die behalten die Gemäckkrieger, die schlecht sind und äh die sich mehrere Male nacheinander nit,
Äh die, die keine Erfolge vorweisen können oder wie auch immer, die halt eben ja ihre Leistung net erbringen. Und äh die würden die behalten und würde würden mit denen quasi im Endeffekt dann züchten, weil die würden ja dann quasi die Kriegerkaste bevölkern, weil das wären ja die meisten.
Dann hättest du ja dein Zuchtprogramm unterwandert, indem du die Qualität runterziehst. Und deswegen macht auch dieses Zugprogramm absolut Sinn im Sinne von ähm.
Die ähm die Krieger, die halt ihren Platz erkämpfen, steigen auf. Das ist halt ein Konkurrenzkampf. Du musst immer kämpfen für alles.
Das ist bei den Clans ja die die Leistung zählt, um dich quasi weiterzubringen nach oben zu bringen. Du musst halt immer irgendwann.
Lahns entmenschlichen doch alle dann oder? Zumindest die in der Kriegerkaste.
Es werden gewisse ähm äh Aspekte des Menschseins natürlich hervorgehoben und betont und auch äh ich sage mal rausgekitzelt,
Äh das ist so ein so ein eine Einschätzung. Ich meine, das Krieger sein oder dieses ähm ehrgeizig sein und dieses ähm auch menschliche Eigenschaften,
Natürlich gibt es auch andere menschliche Eigenschaften, wie zum Beispiel ähm man sitzt auch gern mal auf der Couch und trinkt ein Bier und lässt die Füße baumeln und so weiter,
Ähm aber diese Eigenschaften sind halt eben bei den Kriegern möglichst kleingehalten und die anderen werden möglichst hochgezogen, sage ich mal und durch die Selektion.
Erziehst du oder oder ähm wird durch dieses Programm quasi werden Kriege erschaffen, die immer weniger von den Eigenschaften haben, die sie faul und,
schlechter einen Kampf machen.
Du kriegst immer mehr, die halt besser werden. Natürlich ist das so,
Krieger würde normalerweise in 100 Prozent der Fälle ein ziemlich arrogantes äh.
Äh wie soll ich sagen, ähm.
Zeitgenosse sein, weil der ist ja indoktriniert und er ist ja der Meinung, er ist die Spitze der Schöpfung, weil er ist ja so erzwungen, er hat dazu erzählt bekommen und er ist ja das Ergebnis dieses Zuchtprogramms, also muss er ja gut sein. Ist ja sein Selbstverständnis.
Und damit sind die ja auch in einem Konkurrenzkampf untereinander und der eine Clankrieger sagt, ich bin besser als du. Deswegen auch dieses Speedverfahren. Der eine Star Captain sagt zu dem anderen Star-Captain, wenn du zwölf Macs brauchst, um den Gegner zu äh zu besiegen.
Ich mache es in zehn und damit beweise ich, dass ich besser bin und deswegen werden sie mit mir nachher züchten und mein Name kommt ins Programm und ich werde unsterblich sein und du guckst in die Röhre. Und damit,
Wenn der es schafft, ist er besser. Dann hat er seine Theorie bewiesen und wir wissen, okay, das ist der bessere Krieger und der ist einen Schritt näher am Zuchtprogramm. Wenn er verliert,
Möglicherweise raus oder stirbt und damit wird der andere hätte eine Chance weiter aufzusteigen und das so macht dat ganze Jahr überhaupt erst Sinn.
Ähm eine Sache muss ja bei anderen haken. Es wird zumindestens in den Büchern und in den Geschichten so beschrieben, dass Solarmalheiten, die ein gewisses Alter haben, ähm dann einfach aussortiert werden und wir werden nicht mehr großartig geprüft, sondern nur du hast die Altersgrenze erreicht. So, wir wollen dich loswerden
dich als minderwertig betrachten. Egal, ob sie jetzt rein faktisch minderwertig sind oder nicht und dann werden sie in irgendwelche Infanterieeinheiten gesteckt und diese Infanterieeinheiten rennen halt wie ihre auf den Gegner zu und opfern sich, damit sie den Krieger tot wenigstens noch sterben und nicht im Altenheim
Also das ist die Beschreibung, die in den Roman beschrieben wird. Und
widerspricht eigentlich von dem kommt aus meiner Sicht komplett im Prinzip, dass bei den Clans nichts weggeworfen wird. Das ist nur eine andere Art des Wegwerfens, dass man eine,
wichtige, sinnvolle Ressource nicht anders verwendet, sondern dass man das dazu provoziert, dass dieser,
älter gewordenen Krieger einfach aussortiert werden ohne großartige Prüfung und einfach nur quasi als Kanonenfutter dem Gegner entgegengeworfen werden. Für nichts, weil Infantistrist ja von einem oder von einem Panzer, die da geworden ist, wird,
hat einfach nichts gebracht und den hast du jetzt wirklich 20 Jahre lang ausgebildet,
hat 15 oder 20 Jahre lang Gefechtserfahrung in der ersten Reihe und auf einmal wird er mit einem blöden Sturmgewehr einfach von einem Laser verbrannt,
Das kann mir keiner erklären, dass das in irgendeiner Form sinnvoll ist.
Also dann versuche ich's mal. Ähm zunächst mal hast du ja eine relativ kleine Anzahl von Kriegern im Verhältnis zur Bevölkerung, haben wir schon geklärt. Aber du hast ja auch eine relativ kleine Anzahl von Maschinen, die du kilotieren kannst.
Ja, aber gerade dann, wenn du so wenig Kriege hast, dann hätte sie dir doch die Jungs in Reserve und lässt sie im Simulator trainieren und sagst, wir werden vielleicht auf euch noch mal zurückkommen müssen, wenn wir einfach zu viele Krieger verloren.
Ja, Moment. Ja, okay. Ähm du hast aber, du du hast ständig neue Krieger, die aus dem Cashkurs nachkommen. Du hast eine begrenzte Anzahl von Necks, die du besetzen kannst. So, jetzt werden,
Piloten, die besonders gut sind, werden ja gehalten. Die anderen müssen ihren Platz erkämpfen. Natürlich sterben auch ständig irgendwelche Piloten im Kampf,
können andere einsteigen. Aber es bleiben immer welche übrig, die dann zu solamer werden, weil sie als,
Sag jetzt mal durchschnittlicher äh ich sage mal wie wie nennt man denn in der Bundeswehr, wenn du äh jahrelang quasi auf deiner Posten sitzt und net aufgestiegen bist? Also im Endeffekt,
Äh nit nachweisen kannst, dass du irgendwas,
Also bei den Clans keine Kampferfahrung, also Kampferfahrung ja, aber möglicherweise keine großen Erfolge vorweisen kannst und dann sagt dein äh dein Clan, ja du bist halt ineffektiv und deswegen.
Wir sprechen doch, wir sprechen doch nicht für für den den Schützerarsch von der Bundeswehr, sondern wir sprechen von den Top Gunn Jetpiloten, die ein gewisses Alter erreicht haben und den drücken wir auf einmal im M16 in die Hand und sagen, dass die vorne erschießen.
Okay, aber das ist du hast jetzt ein Beispiel ausm Roman. Ich kenne die Stelle jetzt net, aber das ist ja net ein allgemeines äh Verhalten. Zum Beispiel gibt es im Forstbook für den Jadefalken,
Ist ja doch Seite 53 ein Zitat,
Ähm Star Courage äh ist Second Command of the Turkina Cash and eight tonder Wand schießt du. Bei Clan Standard Tees Old for a Warrior, but his Khan hestill confidence in also der Khan entscheidet,
Ob jemand bleibt oder ob er geht. Du wenn du deinen Wert bewiesen hast und wenn du ein guter Krieger bist, wirst du nicht ausgesondert,
Wird ja auch keinen Sinn machen, die Leute auszusondern, also so im großen Stil, sage ich mal, okay, ich gucke mal auf die Uhr, jetzt Ding, jetzt ist 12 Uhr, du bist jetzt dreißig, du kannst jetzt da in die Feuergrube hüpfen, wiedersehen. Viel Spaß noch.
Ja, dann nehmen wir doch mal ein formuliertes Beispiel. Dann nehmen wir den Mechkrieger Trend von von den Smoke Checkers, dem ist das genauso passiert.
Ist eine schöne Geschichte, die auch äh definitiv äh einen Platz hat, die das ist mit Sicherheit vielen so passiert.
Das ist äh ich will ja net sagen, dass das ein perfektes System ist, aber ich kann zumindest sagen, dass der Grund dafür, warum die ausgesondert werden.
Halt nachvollziehbar ist, weil du neue Piloten ausm Zugprogramm raus,
kriegst die halt äh ihrem Test abgeschlossen haben, die ja dadurch, dass ausm Zuchtprogramm rauskommen, potenziell besser sind als die alten, weil sie sind ja in der Zucht eine Generation weiter. Wenn du an dieses Zuchtprogramm glaubst und du da dran glaubst, dass die Zucht,
Die Fähigkeiten verbesserst, verbessert der Piloten, dann musst du auch davon ausgehen, dass die neuen Piloten zumindest tendenziell besser sind als die alten.
Weil weitere Generationen aus der Zucht und ähm da werden mit Sicherheit einige am Ende übrig bleiben, wo du sagst, okay, für dich haben wir jetzt keinen Mac mehr,
Und du wirst, wenn du keinen Mac hast und halt nicht kämpfst, wirst du definitiv äh,
Aus dem Training fallen, du wirst schlechter werden, du wirst abbauen, jetzt hast du die Wahl. Entweder kannst du in eine andere Kaste gehen und sagen, ich habe keinen Bock mehr,
kannst du immer machen, kann auch jeder Krieger immer machen, wenn er mit der Schande leben kann oder,
Banditen jagen, das ist ja diese da Case, ne, wo die Solarma auf Banditenjagd geschickt werden, wo die dann irgendwelche,
Polizeiarbeit sozusagen machen oder die haben die Möglichkeit auf eine andere Art und Weise irgendwo im Kampf zu sterben, wie zum Beispiel, ne, hier Karabiner und Laser und gib ihm.
Gibt da mit Sicherheit verschiedene Geschichten, wo man sagt, okay, das ist jetzt Verschwendung gewesen in dem Einzelfall. Aber generell kann ich das nachvollziehen, ne, weil wie gesagt,
die Zucht produziert, wenn man dran glaubt immer bessere Ergebnisse, also musst du die bevorzugen. Und du hast nur eine gewisse Anzahl von Macs, also setzt du die in die Macs rein,
Du könntest natürlich auch die also in der inneren Sphäre würde man sagen, setzt die alten in Anführungszeichen doch jetzt in Simulatoren rein. Ja, gibt keine Simulatoren bei den Clans. Die Clans trainieren im Mix,
Und ähm deswegen kannst du die entweder äh im Next reinsetzen, dann würdest du aber die Max verschwenden und die neue Zucht.
Oder du kannst zum Beispiel auch sagen, die alten aufgrund von ihrer Erfahrung können auch Ausbilder werden. Da gibt es ganz viele Beispiele in den Romanen, wo jemand, der halt zu Lamaalter ist, vielleicht gemustert wird, halt äh Training.
Da kommen wir schon wieder zu auch zu einem Logikfehler. Wenn ich das Clan-System äh äh erfinden würde und aufbauen würde und das genauso vorsehe und das ergibt vor allem auch Sinn für den gesamten Clan, dann würde ich
den den oder vom Beginn an jedem Teilnehmer einprügeln, dass das ehrenhaft ist, dass natürlich die höchste Stufe ist, Krieger zu sein, aktiver Krieger
zu werden, dann in Genpool reinzugehen. Aber wenn das nicht verfügbar ist,
quasi zu sagen, dass das Ausbilden ist äh ebenfalls ehrenvoll, vielleicht nicht ganz so ehrenvoll wie das andere, aber es ist super wichtig,
Stattdessen wird es in den Büchern eher immer sehr abfällig von allen geschildert. Nur diese Sabber, so eine muss ich da die Gishkost und so. Es,
unglaublich negativ darüber gesprochen. Dabei ist das eine der zentralen, die Ausbildung,
Wir sagen doch, dass die Klarne so gut ausgebildet. Woher kommt denn die Ausbildung? Natürlich von ihren Falknern und wie sie alle da heißen, ne? Von ihren Ausbildungen. Dies kommt nicht aus Büchern,
die werden trainiert und deswegen ist das ein ganz wichtiges Element und das verstehe ich nicht, dass in das in Battle Tech law
aus dramaturgischen Gründen schlecht geredet wird. Aus dramaturgischem, billigen Handspielertricks, damit äh die Krieger das doof finden und sich lieber eher opfern oder irgendeinen Scheiß machen als irgendwie einen Falkner oder ein Trainer zu werden.
Oder Lehrer.
Das das ist aber glaube ich schon auch ein bisschen eben die Dramaturgie, weil vor allem in der in den in den Anfangsbüchern ist es halt so, äh,
Äh und vor allem auch in den Jadefeuerbüchern,
Man musste halt irgendwie wieder eine Art von Space-Nazi erfinden, ja, wo den den alle böse finden, ne.
Und solche dramaturgischen Untergriffe sind da halt sehr praktisch, sage ich jetzt mal, ne.
Ja eben, aber das das ist aus meiner Sicht konzeptionell schlecht bei den Klanern, ne.
Absolut, absolut.
Weil es müsste eigentlich eine Ehre sein, das eigene Wissen zu vermitteln, weil das ist ja eine Art, man gibt zwar nicht die Gene weiter, aber man gibt das Wissen weiter,
die Erziehung weiter und lebt damit ja dann auch in der nächsten Generation oder in der nächsten Generationen weiter.
Das ist ja auch genau das. Also das spricht ja auch Natascha an, wie sie mit Fällen da mal auf auf dem Schiff spricht, ja? Ähm dass dass sie quasi äh absichtlich äh,
Ähm versucht quasi beim beim Desktopposition noch besser zu sein, um denen auch zu zeigen, wie sinnvoll es ist, dass sie ihr Wissen weitergibt, ja,
Das wird eben von den von den Büchern gleich danach zunichte gemacht mit diesem Untergriff, den du jetzt angesprochen hast, ne.
Weil ganz ehrlich, wer.
Natürlich sehr schade, ja.
Wer steht denn den Kindern unter den Nachwuchskriegern näher? Irgendein Genvater, der schon seit Jahren oder vielleicht seit Jahrzehnten tot ist,
Glaube, den sie gelesen haben, von dem sie wissen oder dem dem Lehrer, mit dem sie quasi jahrelang in der Jugend verbringen und der ihnen alles beibringt. Wer steht ihnen näher?
Ich sage mal, in dem Zusammenhang bin ich dann auch ähm ein bisschen von den Romanen weg, weil du hast Recht, das wird teilweise ein bisschen komisch beschrieben. Habe ich eben auch gesagt, da wird da wird äh,
Haft wieder Sachen werden zurückgeschrieben, die vielleicht am Anfang bisschen übertrieben reingeflogen sind. Ähm.
Ich ich sehe das dann eher so wie also ich nehme ja dieses ähm oder ein Southbook und nehme mir die Fakten, die da beschrieben sind und transportiert diese äh diese Beschreibung auf eine Bevölkerungsgröße von diesen 120 Millionen Leuten.
Was wir da lesen in Roman sind Beispiele. Es sind Einzelfälle, sind keine Ahnung. Das wird halt mal so sein, ja,
Aber ich meine, wir äh Planer sind immer noch Menschen und wenn du als Krieger auf einer Maschine ausgebildet wirst,
Ne, keine Ahnung, hier keine Ahnung. Die werden die Leute, die die Piloten werden sehr viel lernen von ihren Ausbildern und die werden auch einen großen Respekt ihren Ausbildern gegenüber haben und es wird mit Sicherheit auch bei den Clans Ausbilder geben,
Die mit einem gewissen Stolz diese Rolle erfüllen.
Ist für mich, steht das völlig außer Frage und wenn jetzt ein ein Rollenspiel Szenario äh,
und da wird einer sagen, ja hier ist ein Ausbilder, das ist jemand, der,
An der Front gekämpft, hat seinen Blutnamen verpasst, hat aus irgendeinem Grund, er war halt nicht gut genug, aber jetzt gibt er sein Wissen weiter und ist stolz drauf. Klingt für mich net unrealistisch für einen Clan. Passt für mich,
Es gibt jetzt keine Beschreibung, die in die Richtung geht, aber es gibt ja immer noch 99 Millionen Leute, die net beschrieben worden sind.
Und diese diese Beschreibung gibt es ja hier. Wenn du dir die Sourcebooks anguckst und ein bisschen mit dem sag ich mal mit dem gesunden Menschenverstand das äh extra polierst, sage ich mal,
Du hast ja auch dieses Bild von einer Kriegergesellschaft von den Mongolen und alles in alles ist Krieg und Gedöns. Wenn man sich mal vor Augen führt, dass die,
Halt so weniges Krieger im Verhältnis zur Gesamtgesellschaft haben, dann kriegst du auf einmal ein völlig anderes Bild. Und auch innerhalb vom Militär äh das sind ja immer noch Menschen, die die auch Beziehungen untereinander haben. Natürlich haben sie ein gewiss,
Also diesen Konkurrenzkampf ist ja ausgeprägt und so,
Die werden auch eine Beziehung zu ihrem Ausbild aufbauen. Da klar kann ich sofort unterschreiben, auch wenn das in den Büchern vielleicht so net steht. Ich bin sowieso net mit allen Romanen einverstanden. Da sind viele Sachen drin, wo ich sage,
Da widersprechen Sie sich selbst, das ist einfach äh wie zum Beispiel jetzt in den letzten Büchern, äh wie die Clankultur da verfällt, da sage ich einfach von meinem Gefühl her, jemand, der im Clansystem indoktriniert worden ist und so aufgewachsen ist, der macht so was einfach mit,
Das entgibt zum Beispiel ein Buch, wo die Jadefalken ein paar Stunts bringen. Äh das Buch habe ich in die Ecke geschmissen und habe es auch net mehr aufgehoben. Habe ich nicht fertig gelesen.
Auf welches waren das?
Das weiß ich nicht mehr. Ich kann mich noch gut dran erinnern. Ich habe gelesen, habe gedacht, oh Dark Age, kannst du mal gucken,
Und dann ging es um Jade-Falken und dann haben die angefangen Sachen zu machen, so fiese und und so wirklich klaren und also unklarenmäßige Sachen.
Da hast du völlig unamerikanisch quasi, ne, wo ich gedacht habe, das machen die net und dann habe ich mir auch weitergelesen, so richtig mit Wiederwillen, weil ich gesagt habe, das glaube ich dem Autor einfach net. Das macht einfach alles keinen Sinn und irgendwann so im ersten Drittel habe ich gesagt, nee, dat hier, nee, will ich ne.
Habe ich dann aufgehört. Das war glaube ich det einzige Buch, wo ich wirklich net zu Ende gelesen habe.
Ja die haben die ziemlich umgesteckt quasi zu den noch heftigeren, noch perverseren Smokecheck ist halt aufgebaut, nachdem die Smoke Check weg waren. Braucht es einen Bösewicht bei den Clans? Das sind die mit den zusammen geworden.
Wie gesagt, das war so die,
Keine Ahnung, da wusste noch keiner was, von dem was jetzt danach noch alles kam und da habe ich gerade angefangen, hier dieses dieses Klicksystem kam da raus und so, da wusste keiner so richtig, wo hingeht. Da habe ich gedacht, gut, dann liest er halt da hat nix anderes.
Ähm ein paar davon fand ich auch ganz cool, aber dieses Ding dat ging,
lesen. Das war einfach für mich völlig daneben und auch jetzt dieses ähm,
Jetzt weiß ich wieder den Namen mit von dem Buch, wo so die äh will jetzt,
aber da geht es halt um Heimatwelten und so und ähm,
Da wird die Zivilbevölkerung der Clans auch in Katusche City beschrieben, also sozusagen,
Da ist die Katusche, also die, die da quasi Polizeiaufgaben irgendwie übernimmt und da ist so, da wird so ein bisschen die Unterwelt beschrieben, da sind auch ausgespielte Krieger, die halt in die ähm Zivilkasten äh aufgeteilt worden sind. Die dann so ein bisschen Aufstand da proben.
Kann man sich auch wunderbar drüber halten, ob äh unterhalten, ob das alles Sinn macht. Habe ich auch schon mit ein paar Leuten mal gemacht. Aber ich persönlich habe einfach das Gefühl.
Dit ist so eine Richtung, in die das Ganze geht, wo ich sage, das ist untypisch für das, was am Anfang, wie die Clans am Anfang beschrieben worden sind.
Deswegen, da gibt es schon diverse Fehler, ähm aber wie gesagt, wenn man den Hintergrund mit ein bisschen ähm ein bisschen extra poliert auf auf eine menschliche Gesellschaft, ist für mich, steht völlig außer Frage, dass äh ein Krieger, der ausgebildet wird,
einen großen Respekt für seinen Ausbilder hat. Und trotzdem würde er versuchen, als Kleinkrieger äh.
Den zu besiegen und besser dazustehen, weil so werden sie indoktriniert, wahrscheinlich auch von ihren Ausbildern.
Ja gut, aber wie gesagt, da kann man das kann man drüber diskutieren, kann man das eine oder das andere rauslesen in den Romanen ist oft so, die Andeutung haben wir jetzt schon ein paar mal gesagt dazu ein bisschen einen Eindruck entstehen lässt, der.
Nicht unbedingt falsch ist, aber der in eine falsche Richtung leitet, sage ich mal. Da kommen falsche wobei, falsch ist jetzt auch wieder blöd, aber ne, dass das so ein bisschen komisch beschrieben.
Ja, das ist äh die die gerade die Clans werden halt leider immer so ein bisschen auch als als dramaturgisches Zugpferd hergehalten und müssen sich dann biegen, sage ich mal.
Das ist das ist gerade in in den also je später die Bücher werden im Battle Deck Universum desto schlimmer wird also.
Aber ich meine, es sind viele Sachen, die liegen direkt auf der Hand. Die sind auch in der Beschreibung, in der Geschichte genauso formuliert und es wird überhaupt net versteckt,
Da ist zum Beispiel die Clans sind ja die, ich sage jetzt einfach mal platt, ne, also die kleinsten, die Bösen, die Indosphäre ist irgendwie die sind die Guten. Aber wenn man sich jetzt mal anguckt, wie die innere Sphäre sich zum Beispiel verhält, im Gegensatz zu den Clans,
Ähm dann bröselt dieses System ja sofort in sich zusammen. Du hast zum Beispiel die innere Sphäre bildet den zweiten Sternbund.
Aber es ist von Anfang an eigentlich total klar, das sagen die Beteiligten auch, das hier ist eigentlich eine Scharade. Wir machen das nur,
Damit wir den Clans dort entgegensetzen können. Wir wollen den Sternenbund net wieder auferrichten oder irgendwie zurück zu den zu der goldenen Zeit oder was auch immer. Wir machen das jetzt nur, weil wir müssen und wir haben eigentlich keinen Bock dadrauf und die ganzen Leute, die die Lords, die jetzt da sind,
Sind sich alle gar net grün und sobald die Bedrohung weg ist, fällt auch alles wieder auseinander und alle sagen, ja komm, war eh nur für war eh nur gelogen.
Das wird ein kleiner net machen, weil die Klarner direkt sind, die Klarner fordern,
wenn du verlierst, ist hast Pech gehabt, hast gewonnen, ist gut. Es ist ehrlich,
Klar auf die ne, geradeaus auf die Nase und net du sie dieses Ganze hintenrum und diese ganze Politik. Natürlich gibt es da auch Politik, ne, das wurde halt reingeschrieben,
Aber es ist halt net dieses Schwarz-Weiß immer. Ähm so ich gucke mal gerade, was ich hier noch alles steh. Ich glaube, ich habe soweit alles gesagt, was ich loswerden wollte.
Ich glaube da schon wieder recht lang, oder?
Heute ist schon eingeschlafen. Ah hier habe ich schon einen Satz.
Nein, also wir sind jetzt bei rund zwei Stunden, glaube ich und,
so es ist schwer ein Fazit zu ziehen. Sind die ähm ich glaube, wir können hier auf jeden Fall kein gut oder böse.
Grundsätzlich nehmen ihr habt es schon gefragt, ich habe hier und da mal ein bisschen kritischer hinterfragt, deswegen ist meine Tendenz doch eigentlich eher negativ, wenn die Clans
Solange die untereinander sind, haben die sich ja praktisch geeinigt, wie er gesagt hat. Aber sobald die Clans mit anderen interagieren, die nicht den Plan werden, sind sie.
Ähm nicht so gut, wie man vielleicht glaubt.
Ne, das kommt immer wie wie auch in der richtigen Welt das kommt glaube ich auch eben auf den Klaren drauf an.
Welten aufeinander.
Weil weil das ist ja das ist ja du du siehst ja auch bei uns also ich unterstelle jetzt, also ich ich bin halt ein ein grundsätzlicher Optimist.
Das die meisten Menschen auf der Welt eigentlich ganz nette Kerle sind, ja? Aber du hast trotzdem Systeme.
Die genauso ihre Fehler haben, wie zum Beispiel Amerika oder Deutschland, die wo die Menschen relativ frei sind,
aber trotzdem jeder Deutsche sagt oder oder ich bin Österreicher. Jeder Österreicher hat doch diverseste Kritikpunkte, sowohl am System als auch an der derzeitigen Regierung oder was weiß ich.
Aber du bist relativ frei, ne. Wenn du jetzt natürlich mit dem Kubaner drüber redest, ja,
Wird denn eine ganz andere Meinung haben, ne, weil der lebt in einer Dist Diktatur, ja,
Oder noch ganz anders, reden wir mit Nordkoreaner über das Thema. Und auch dort gibt's sicher Leute, die diese Induktrination ihrer eigenen Regierung aufgesessen sind und die das super finden.
Aber der der Großteil der Bevölkerung ist nicht frei.
Und genauso ist es glaube ich auch bei den Clans. Du kannst jetzt nicht sagen die Clans sind schlecht,
Die Clans verfolgen äh glaube ich ein ein Ideal. Ja?
Dass man,
Gut auslegen kann und wenn man quasi auch eine Invasion der inneren Sphäre macht, so wie Maderic das gut beschrieben hat, äh wie die Wölfe, die versuchen dann, den Leuten das näher zu bringen und die eigentlich mit einem relativ guten Verhältnis.
Sage ich mal ihre Planeten erobert haben mit relativ wenig auch Verlusten der Militärs im im bei der Opposition und so weiter, ja?
Und die eigentlich von ihrer Sache versucht haben zu überzeugen, ja und dann gibt's natürlich das Gegenbeispiel, Nebelbader, ja, die dann irgendwas niederbomben oder sonst was,
eher böse, schlechter Clan so nach dem Motto, ne.
Und und da gibt's halt viele Abstufungen dazwischen, ne? Nova Katzen, Geisterbären, was weiß ich, ja.
Ich glaube, dass diese Einschätzung sind, die jetzt gut oder sind die böse, das ist auch das, was mir an die ganze Zeit von Anfang an, bevor die Clans kamen, total gut gefallen hat,
Ähm dass es eigentlich keine guten und keine bösen gibt. Du hast,
Ähm natürlich am Anfang sind die Bösen, ne da das dann du hast äh die Helden sind äh sind Steiner und die sind die Bösen, aber in irgendeinem Roman später hast du dann einen Protagonisten, der halt also ne Draconia ist,
Und der dann quasi der Held der Geschichte ist. Und damit hast du quasi relativiert. Du hast halt nicht die Bösen und die Guten, das ist halt alles net schwarz und weiß. Du hast äh.
Ah keine Ahnung. Du hast äh gute Österreicher, was doofe Österreicher. Das gute Deutsche, schlaue Deutsche, dumme Deutsche, dicke Deutsche, keine Ahnung, gib alles.
Deswegen ist es auch net so, dass man sagen kann, weder die Wölfe sind gut oder böse, wobei Gut und Böse ja sowieso Begriffe sind, die die den in dem Zusammenhang schon mal eingeschnitten,
Ähm also ne so aber.
Aber du kannst noch weniger kannst du sagen, die Clans als Ganze sind böse oder schlecht, weil wenn du zum Beispiel jetzt ein Buch liest, wo äh ein Clan-Charakter ein Protagonist ist, wie zum Beispiel keine Ahnung, Eden Pride, Freigeburt,
Ähm macht jetzt irgendwelche Sachen, die du total gut findest als in der Atmosphäre-Charakter, weil du da total toll findest, dass ich mal eine Freigeburt durchsetzt,
Und in Wahrgeborenen äh Schnöselnder mal richtig zeigt, wo der Hammer hängt. Ja, ist auch ein Kleiner,
Ist auch in dieser Gesellschaft aufgewachsen, trotzdem ist er in der Geschichte der Gute. Und das hat mir in immer so gefallen, dass du im Prinzip sogar es gibt wahrscheinlich sogar Bücher, wo Lyao Leute die Helden sind. Gibt es bestimmt.
Ja ja gibt's auf jeden Fall. Also,
einige Bücher aus der aus der LIAOKE mit dem Kriegerhaus die wirklich auch lesenswert sind gut geschrieben, sehr gut geschrieben.
Und deswegen hast du man hat mit dieses.
Nein, das ist ja das, das Game of Thrones Prinzip, ne, also BattleTech war Game of Thrones, bevor es Game of Thrones.
Alle Parteien haben ihre guten Leute und ihre schlechten Leute, es gibt Parteien, die sind ein bisschen negativer, die anderen sind positiver. Äh von daher andere äh klar äh klaren Strukturen sind erstrebenswert für manche, für andere wiederum nicht, ne,
Ist natürlich mit der Frage der Sozialisierung. Das wird ja auch in den neueren Büchern ganz klar gesagt, ne? Also ich finde das schon gut und
Du hast Recht, es gibt da kein äh böse oder gut. Ich finde es halt nur das, was man bisher so gelesen hat von den Klannern, ist, wenn's rein um Klarner ging, eher langweilig, weil diese reine Fokussierung auf die äh Militär
Ebene, die ja nur einen kleinen Anteil macht. Die raubt einfach auch dem Geschichtenerzähler, die vielen Facetten und wie Hoschi gesagt hat,
in letzter Zeit dazu gekommen, dass in der Nutzphäre das halt ähnlich ist und deswegen fand ich jetzt gerade die neue Greateth Leading Novelle so großartig, die jetzt grade eben rausgekommen ist. Äh schlag mich tot, äh Ding,
ne? Da geht es ganz wenig um äh Mechkampf. Da geht es ganz wenig um Soldaten, sondern um ganz normale Leute und ich
kann mir vorstellen, dass es wieder genug Fans sagen, öh, das ist ja langweilig, kaum Mechtkämpfe, bla, bla, bla, da müssen Schlachten her, ne und
Diese Leute können mir nur ein bisschen leid tun, weil sie wissen es nicht zu schätzen, wie vielfältig das Universum ist
Und diese gerade diese neue Novelle beleuchtet das wunderbar wie ganz normalsterbliche Leute oder auch Ex-Militärs versuchen in diesem dieser Welt oder in diesem Universum zurechtzukommen.
Welche Probleme die haben äh wenn sie dann halt auf Machtstrukturen wie Häuser äh wie,
den Tamar-Parkt wie auf Söldner dann halt stoßen oder auch Extraner sind, ne? Und deswegen finde gerade die neue Novelle von Jason Schmitzer ist für mich
einer richtig warmen Empfehlung, wohingegen ich das Andere Buch hier von William Hef Junior Vitwean Rock in a Haarplace,
eher schwach finde, aber das aus anderen Gründen. Aber die.
Neue Novelle, super und die füllt genau diese Lücken wieder, die ich seit vielen Romanen empfinde.
Ja es ist ja auch am Anfang äh grad das ja so obwohl er obwohl quasi Hanse David so ein bisschen als der Held dargestellt wurde, ja.
Er machte auch in seinen Anfangsbüchern macht Stegburg keinen Hehl daraus. Ja, der Hanse David, der ist ist zwar jetzt quasi der Held und und dem Volk eigentlich geht's ganz gut bei ihm. Aber eigentlich ist es ein Diktator.
Und es schickt Leute in den Tod. Also da macht auch keinen Hehl draus. Also er macht keinen Hehl draus, dass das Ding auch Schattenseiten hat, ja,
Und im anderen Zug herum äh gibt's ja Szenen äh wie wir beschreibt zum Beispiel äh wie schön und wie reich die katalanische Kultur ist.
Und dass die ja quasi nix dafür können, dass die einen Wahnsinnigen als Diktator haben. Hä? Das ist also,
Das ist schon immer ein ein grau und nicht nicht schwarz weiß, ja und das geht aber in mit der Zeit,
Und vor allem ist Richtung Dschihad und äh darkage geht und so meiner Meinung nach in vielen Romanen verloren.
Weil man versucht eben so richtig den ultimativen Böse und das Gute darzustellen. Und das ist irgendwie blöd, ne.
Ja, dat ist aber auch, es liegt aber auch teilweise an der Qualität der Autoren, sage ich mal. Ich.
Die äh die DJ Hatsache und so, das ist ja wohl dann tatsächlich irgendwie an der realen Welt angelehnt, so dass Extreme und Terrorismus und keine Ahnung und diese ganz extreme Indoktrination religiös wird, ne, so dieses ganze,
Weißte, die man sieht, wenn man Nachrichten guck,
Ähm das hat ja bestimmt auch ein bisschen Vorbild gestanden für diverse Sachen, die da passieren. Aber trotzdem muss man ja net diese ganzen Nebenstränge und diese ganze Reiche,
Und den Hintergrund, muss man ja net fallen lassen deswegen. Also man kann ja trotzdem viele Dinge dann auch noch beschreiben. Man könnte zum Beispiel,
Äh auf auf ähm auf Bewohner oder auch auf Soldaten, zum Beispiel vom äh von den Lyrios irgendwie eingehen, die vielleicht mit ihrem Kanzler net zufrieden sind oder,
Die aber trotzdem ihrer Pflicht folgen müssen und dann hast du dieses Dilemma wieder zwischen Ehre und Pflicht und da kannst du dir so geile Geschichten überlegen. Auch bei den Clans äh,
Äh nit unbedingt in der Zivilbevölkerung, aber zum Beispiel im Rahmen der Ausbildung, wenn wir machen ganz oder ganz oft ist jetzt falsch, aber wir machen halt auch Rollenspielgeschichten, wo man halt einen gewissen Anfangspunkt nimmt,
Und einfach mal eine Geschichte erzählt, die erstmal ein bisschen untypisch ist, aber man fängt aufm Ausbildungsplatz irgendwo an,
Sachen, die man normalerweise gar net in den Roman liest, weil es einfach nit im Fokus ist, ne, wie jetzt schon gesagt.
Sind halt meistens die Macs und die die große Politik, die da irgendwie eine Rolle spielt. Aber einfach an kleinen Sachen anfangen und dann dadraus eine Geschichte spinnen und da gibt es ja auch sehr viel Freiraum. Nur die Autoren machen da halt relativ wenig. Also ich,
Da ist kein Stackpool mehr dabei bei den Neuen. Vielleicht Schmetzer, aber.
Ja, Spitzer ist noch der der Beste, aber er ist kein Steckball. Das muss man sagen. Also man kann Stick-Bowl viel vorwerfen, aber was er immer geschafft hat, er hat immer ein wahnsinniges World Building äh,
hinbekommen. Sei es in Star Wars mit,
halt auch jetzt im gewesen. Er hat es geschafft,
wird die neue Maßstäbe zu setzen und das dazu senden wenige Autoren nur in der Lage. Die zählen vielleicht gute Geschichten, bauen gute Charaktere auf, Schmerzer zum Beispiel, der positioniert seine Charaktere,
ersten Hälfte Bücher minutiös wie auf so einem Schachbrett und äh das mag einer vielleicht ein bisschen langweilig finden, aber es zahlt sich aus, weil die zweite Hälfte des Buches ist meistens dafür
ultraspannend. Ist eine geile Fähigkeit aber, was Schmetter nicht macht,
Er baut kein Universum auf oder aus in dem Sinne. Er baut an und füllt,
Ecken und äh da wo auf der Landkarte bisher vielleicht ein weißer Fleck war, der setzt da was hin. Aber er ist kein Steckpow.
Und da kommen also wir wollten ja eben schon zum Ende kommen, vor einer Stunde oder so.
Da erschließt sich dann wieder der Kreis für mich. Ähm natürlich lese ich gerne die Romane und finde die auch alle super. Ich lese auch gerne und suche mir die äh die kleinen ungeschliffenen Diamanten da raus und denke mir Geschichten dazu aus und so.
Aber eigentlich ist ja der die Stärke von BattleTech Universum auch die,
Das man net nur im Rahmen von von Rollenspiel aber sich selber Geschichten ausdenken kann und das ist für mich genau das, äh was ich zum Beispiel von NWO erwartet habe,
Man greift einen Planeten an aus einem gewissen Grund. Normalerweise, weil du Geld brauchst oder weil du den haben willst oder weil du nach Terra willst oder keine Ahnung. Gibt immer irgendeine Motivation.
So, bei der bei in NWO ist die Motivation und alles, was dahinter steckt.
Einfach mit vorhanden, da ist da passiert gar nix. Da da kämpfst du halt einfach nur irgendwo. Warum weiß keiner.
Aber da komme ich dann wieder zurück auf die Sache, die wir das letzte Mal hatten, nämlich dieses C3, wenn ich in dem Kontext einen Planeten angreife, dann kann ich sagen, ich,
Bin in meiner Rolle. Ich bin Kahn von Klan Geisterbär. Ich kreif jetzt hier an. Ich mache das mit einem. Ich bin vielleicht ein adoptierter Novak, ein adoptierte Novakatze oder einen Nebelpaar da, weiß ich net. Ich habe eine gewisse Geschichte.
Das heißt, ich ich gebe meinem Charakter eine gewisse Farbe. Der hat halt mehrere Aspekte, die aus seiner Geschichte entstehen und dadraus entstehen die geilsten Geschichten. Auch also klar untereinander kann man
super Sachen machen,
Ähm da kann man auch mit Geheimdiensten noch irgendwie rumzaubern und keine Ahnung und viele Dinge machen, die in den Büchern nie drin waren, weil man muss sich ja net immer auf die äh Autoren quasi verlassen und sich da auf die stützen,
Man könnte in so einem Kontext halt auch selber,
Äh sich da quasi ausbreiten und entfalten in dem Universum. Da gibt es so viele Möglichkeiten, so viele.
Bühnen, wo man draufhüpfen kann und was inszenieren kann, das ist einfach einfach super.
Deswegen spielen wir ja auch keine Bücher nach. Ist ja Schwachsinn. Macht da weiß man ja schon, wie der ausgeht.
Ja ja absolut.
Also ich glaube, ich kenne ein schöneres Schlußwort, kann man kaum finden, oder.
Ja muss ich auch sagen.
Ich hätte noch ein ein anderes Schlusswort, das habe ich mir noch aufgeschrieben. Wenn Clana Alpträume haben, dann träumen die wahrscheinlich in Französisch.
Von Frieden.
Französisch wie in Kontraktion und so, ne, aber na ja.
Ach so, ah.
Genau. So, aber ich ich weiß net. Also ich habe meine Liste auf jeden Fall durch. Ich habe fertig. Ich habe alles, was ich sagen wollte, mal rausgehauen. Ähm einfach mal die andere.
Spannende Diskussion.
Ja, auf jeden Fall.
Also Clans sind wie Zwiebeln. Sie haben Schichten.
Und sie stinken. Äh sorry.
Und wenn man sich hält, dann muss man weinen, ja.
Wenn man sich aus ihrem Mix rausschellt.
Okay, dann würde ich sagen, ihr da draußen. Danke schon mal für eure Aufmerksamkeit.
Dann äh danke an Madrid für deine Zeit, für deine Vorbereitung, für deine Notizen, äh für dein Engagement auch äh beim ähm Dinges, dessen Namen ich vergessen habe. Ich wollte jetzt C drei sagen, das heißt aber anders, oder?
Willst du wahrscheinlich sagen.
Genau äh danke auch für.
Und ja, wenn du mal wieder Lust hast äh über irgendwas zu reden oder wenn jetzt ganz viele Klarner zu dir kommen und sagen, du hast das und das falsch dargestellt, das musst du nochmal klarstellen.
Ich ähm ich will mich auf keinen Fall aufdrängen. Ähm ich ich habe das, was ich sagen wollte, bin ich losgeworden. Ich vielen Dank für die Einladung, für die Gelegenheit dort noch mal zu sagen.
Ähm ich würde sagen ähm.
Wenn ihr wat habt, ähm wo ihr denkt, da würdet vielleicht Sinn machen, mhm dass ich da irgendwie mitrede, dann könnt ihr gerne nochmals auf mich zukommen. Ansonsten könnt ihr aber auch mit dem Plan einfach weitermachen. Also ich hatte jetzt nicht irgendwie vorher hier äh einzusteigen in der Breite.
Okay, dann danke für deine Zeit. Dann natürlich an die anderen Hoschi, danke, dass du heute da warst.
Wie immer gerne.
Auch heute etwas äh weniger Redeanteil insgesamt, aber es war auch schön, dass du da warst.
War mir immer wieder ein E-O.
Und äh Olli äh an dich weiter hin gute Besserung. Werde schnell wieder fit. Hast du auch wieder ins Cockpit kannst?
Und äh euch da draußen wünschen wir einen schönen Morgen, schönen Abend, guten Tag und schält ein paar Klarner aus den Max. Bis denne, tschau.
Ciao.
Tschüssi.